1 :ライトスタッフ◎φ ★2012/07/03(火) 12:31:03.37 ID:???
反対の声が叫ばれるなか、7月1日、大飯(おおい)原発3号機が約1年3カ月ぶりに
運転を再開した。4日には送電を開始し、8日にはフル稼働する見込みだ。その前々日の
6月29日には、約20万人(主催者発表)もの市民が官邸前に集まり、再稼働反対を
訴えていた。もはや、反原発はごく一部の人々による主張ではなくなったようだ。

しかし、いまだに「全原発を即廃炉に」と声高に叫ぶ“急進的な反原発派”も存在する。
彼らは原発事故の可能性や放射能のリスクには非常に敏感なのに、その反対側のリスク
――つまり、これまであった原子力発電を急にゼロにすることのリスクについては言及
しないか、かなり楽観視する。

例えば、「原発がなくても電力は足りる。国や電力会社はやる気がないか、それを隠して
いるだけ」という説がある。だが、経済産業省OBで、エネルギー政策詳しい慶應義塾
大学大学院教授岸博幸氏は、こう異を唱える。

「電力会社による電力需給の試算は、猛暑時の需要に関しては慎重すぎる数字ですが、
供給のほうは発電所ごとに発電量を積み上げており、それなりに正確です。一方、
『電力は足りる』と言い切っている人の試算は、この供給部分の見積もりがものすごく甘い。
昨夏の東電管内では、節電に協力してエアコンを我慢したために熱中症で倒れた方がかなりいた。
『節電すれば大丈夫』だなんて、相当な根拠がなければ簡単に言うべきではないと思います」

また、昨夏の電力逼迫ひっぱく)を乗り切るために行なわれた“異常な努力”は、企業や家庭の
節電だけではなかった。電力の供給現場で働く某火力プラントメーカーの男性社員は次のように
語る。

われわれの仕事は、打てる手をすべて打って全域停電だけは絶対に回避させることです。
昨夏、東電管内では老朽化した火力発電所を復旧して再稼働させ、臨時的な火力発電設備の
新規追設も数ヵ月で行なった。常識ではあり得ないタイトな工程です。また九州電力管内では
火力発電所のトラブルがあり、危うく他地域からの電力融通に頼るような事態にもなりかけました」

一般論として、火力発電所は古ければ古いほど発電効率が落ち、トラブルの危険性も高くなる。
昨夏は比較的涼しかったことも幸いしてか、全国どこでも大きな問題は起きなかったが、
その裏で綱渡りの状態が続いていたことは間違いない。火力プラントメーカー社員はさらに続ける。

「現場レベルでは、『今この段階で原発がなくても問題ない』と断言できる業界人はたぶん
いないと思います。結果的に大停電がなかったことで『ほら、原発なしでも電力は足りた
じゃないか。やっぱり原子力ムラはウソをついていた』と思う人がいるなら、それは全然
違いますよと言いたい」

脱原発を実現するためにこそ、こうしたリスクについて正しく認識する必要があるだろう。

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/02/12330/
128 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:26:31.81 ID:jSK0Rw8O
>>1
TVを消しても熱中症で死なないぞ、冷蔵庫の中身も腐らないぞ。
パチンコをしなくても同じだ。
134 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:39:47.51 ID:xc+ct/6d
>>1
確かに火力は相当無理していると聞いたわ

電気事業法改正して自家発売電を認める方向で政策を作らないといかんだろうな
169 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:25:37.75 ID:ET9aercP
>>1 画に描いた餅
2 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:31:44.60 ID:6KBXAWjt
原発・原発反対を唱えている奴らが電気を使わなければいいだけ
3 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:34:32.03 ID:AssS2lki
>>2
結論だな。結局反対派はエゴで
反対してるだけ。
4 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:35:59.88 ID:kLMYGru8
鹿児島県知事選・原発反対の事務所クーラーガンガン、電気つけっぱなし
5 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:36:08.60 ID:wmiBXQrd
毎年発電所をフル稼働させて関電に電力を卸す神戸製鋼「電力不足を煽る割にまだ今年の供給依頼がない」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1339319165/
6 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:36:34.19 ID:iUO+5bKA
>「われわれの仕事は、打てる手をすべて打って全域停電だけは絶対に回避させることです。 

勘違いしてやがる

お前らの仕事は、原発を止めたままで計画停電を絶対に回避することだ、無能
16 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:46:57.26 ID:XEB6NNMW
>>6
さすが放射脳w
じゃー、電力会社の電気使うなよ。
使うなら、自家発電して使うんだよ。
30 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:05:17.81 ID:+9hzXQuK
>>6
現実を見ようとしないオマエがアホに見えるのだが。
31 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:10:30.75 ID:DjQB8ukn
>>30
そうでもないかも
コイツ
とりあえずパチンコ自販機全廃しろと言ってる
 
7 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:38:03.19 ID:uuPwAEM3
再稼働させないと停電するぞ〜と脅す大本営と、全部廃炉にしろという日本赤軍みたいな極端なのばかりだからな。
8 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:38:44.45 ID:EwNB61kC
太陽光発電設置、LED電球をやっていない人は脱原発依存をいう資格はありません
9 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:38:54.41 ID:5pEsFUFZ
大飯原発前で反対運動してた連中が
現地の公衆トイレの電源を無許可使用して携帯やPCを充電してたり
Twitterで「Ust用の電源希望!」とか騒いでてクソワロタ
10 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:39:19.28 ID:mIHbr+yX
原発反対厨はクーラー使うなよ
脱原発勢はシーシェパードと一緒
迷惑な寄生虫
ガンガン 冷房きかすぜ イエーーーーーーーーーーー
11 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:40:01.75 ID:wmiBXQrd
毎年発電所をフル稼働させて関電に電力を卸す神戸製鋼「電力不足を煽る割にまだ今年の供給依頼がない」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1339319165/
14 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:42:46.87 ID:LG6UkSDa
あり得ない

国富が4兆円づつ余分流失。10年で40兆円。100年で400兆円。
これを補うには防衛予算を0にするか、平均寿命をマイナス5歳にするしかない。
15 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:43:24.15 ID:wmiBXQrd
毎年発電所をフル稼働させて関電に電力を卸す神戸製鋼「電力不足を煽る割にまだ今年の供給依頼がない」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1339319165/
22 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:56:39.82 ID:c90/6m9G
>>15
そりゃ、6月の時点では「まだない」だろ。
25 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:58:11.16 ID:iUO+5bKA
>>15
高い電気を買うよりは、計画停電で済ませます」ってこったろ
27 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:58:55.56 ID:oE59w/dw
>>15

そうだよな、機動力残して原発再稼動っておかしいよな?w
17 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:47:11.82 ID:eYqfLGqt

アホマスゴミに洗脳されるな。

今中東戦争起こったら、原発ない日本は独立と産業が崩壊する。
19 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:53:00.29 ID:6FVDR2R/
>>17
化石燃料が輸入できなかったら原発なんてあっても
何にもならん
原発あっても全然電力は足りず停電し続けるし車は動かん
どうせ経済は麻痺してる
原発なんて金食い虫役立たず
20 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:54:44.20 ID:ZprVAeJF
川内原発停止でも、鹿児島電力自給100%。
計画停電は、鹿児島では電力会社の脅し。

だから徳川将軍様が、鹿児島中央駅前で、
鹿児島からエネルギー維新起こし、日本を変えようと演説した。
長渕も川内原発再稼働反対を詩にした。真の愛国者。
21 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:56:02.13 ID:xKd/rh9o
日本には電力会社以外にもたくさんの発電所があり
それをピーク時に融通するだけで電気は事足りる。

実際問題として連休すぎから原発は全て停止しているが
節電を促すような告知は一切無い。
まぁ、いままでも真夏でも稼働していた原発は1/3しかないという実体を知れば
電力不足がただのプロパガンダだと言うことがわかる。
26 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:58:52.25 ID:IzeMrpa7
足りるに決まってるだろ
原発はマネー利権だけで推進してるだけだから
28 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 12:59:12.98 ID:FSOxqbeT
まあたくさん失業者がでて、ナマポが増えてオワコンにならんと反原発の流れは変わらんな。
29 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:03:13.48 ID:DjQB8ukn
国力を弱体化させる反原発
ほくそ笑む中国・韓国

チャンチャラおかしい「メガソーラー構想」
■国庫に群がる亡国の民間企業たち

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120702-00006524-president-bus_all
 
32 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:12:16.00 ID:zBvehIC0
>電力の供給現場で働く某火力プラントメーカーの男性社員は次のように
語る。

要は電力会社の下請けの社員ってことだろ
こんなやつの意見を聞くなっての
聞くなら某でなくちゃんと会社名を出せ
社員の名前もな
33 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:14:44.68 ID:oE59w/dw
大飯だけで電力の削減率を3割補ってる。
あとは言わなくてもわかるだろうけど、余剰電力を使えばもう原発再稼動はいらない。

来年はソーラーがかなり増えてるだろうから今年の夏を乗り切ればいいだけ。
ばっちな原発推進派はあわれだな・・・w

だいたい、人に迷惑かといてクソ偉そうなんだよwww
学習力無いやつが核なんて扱うな!!
35 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:16:23.48 ID:Tz+sA3ce
原発の必要性を理屈でぐだぐだ言ってないで、一度本当に停電させてみればいいんだよ。
その上でもなお原発がいらないということであれば、そこから議論をスタートさせればいい。
36 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:19:01.31 ID:zBvehIC0
>>35
優先的に電力会社の社員寮やら官僚、公務員の宿舎を停電させろよ
そうなら何も文句はない
37 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:22:30.95 ID:oE59w/dw
>>35

それ本当にやったら犯罪な。
39 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:24:53.63 ID:SaNHbP9m
原発動かせないから火力発電使うわけだけど
その燃料を円高の日本が買いまくるから
燃料買えなくなって涙目な諸外国があるわけで

現状で原発止めたって
結局は他国を犠牲にして豊かに暮らしてるという現実をわかってるのかね
42 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:27:49.73 ID:wmiBXQrd
>>39
川崎製鉄自社発電で黒字だしてんだがw
火力だけでw
45 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:31:33.15 ID:oE59w/dw
>>39

そりゃいつの時代?w

ロシアガス供給パイプラインを方々に引きたくてしかたがないっていうのに
やむやむ日本にライン引くの断念したけどなwww
46 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:32:06.17 ID:L1Q7sDaN
原子力村なんてないよ、マスゴミの煽り

>>42
当たり前だろ、送電しないんだから
49 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:35:11.89 ID:zBvehIC0
>>39
燃料云々言うんだったら自動車税の重税等で国内から自動車を排除するべき
自動車中心の道路行政もやめるべき
52 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:37:01.70 ID:oE59w/dw
>>49

たった数百キロの移動で金かかりすぎw
57 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:39:46.57 ID:1Kl1sSQc
>>46
都内の大学に通ってたけど毎年東電の人が特別講義に来て
原発の安全性アピールする授業をしてたし
東電の電力資料館見学に行ってレポート書かされたよ。
その1年後に原発事故起きたけど。
90 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:53:44.81 ID:7vKn1tWA
>>46
高炉メーカーは売電したり、売電専門発電所を抱えてたりするんだが。
(旧川鉄は売電専用の発電所を所有)
まあ副生ガス使えるっていう高炉メーカにしかないメリットはあるけどね。
40 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:25:59.19 ID:7vKn1tWA
そりゃ節電すりゃ大丈夫に決まってるが、ただし本当にそれができるかと言うと話は別。

でも、「やっぱり原子力ムラはウソをついていた」ってのは本当だよねw
41 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:27:43.88 ID:oE59w/dw
いらない物に犠牲を払えを言う原発推進派、国際的にずれてゆくwww
43 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:30:18.49 ID:D+faQOs4
こいつら原発穢れ乞食産廃穢れ不正生活保護穢れ=エタチョン街宣車穢れヤクザ
安全捏造工作,必要工作,ほかの発電潰し計画停電恫喝足りない捏造
こいつら穢れの手法が笑えるワンパターン
瓦礫拡散反対するやつは左翼だ!
あれ?民主党が反日左翼なんだろおかしくないか?反対して当然だろ
脱原発は左翼だ!
東電労組原発議員に怒り心頭
あれ?おかしくないか
気にくわない連中はとにかく左翼だ呼ばわり
いまどきサヨクウヨク対立構造なんか時代遅れなのにサヨクウヨクにしたがる
実態はたんなる売国奴おぞましい穢れ卑しい寄生虫
穢れの分際で皇国だとさ
その割りには関東に放射性物質がばらまかれて皇居にも被害あった可能性あるのに天皇陛下移動させろなんか運動もしない
そりゃそうだ実態はたんなるおぞましい穢れ

44 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:30:59.57 ID:FZeoGoDj
節電のためとか言って電力消費モニタリング入れてるけどそれも電気ないと動かない
最早ギャグのレベル
48 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:34:11.19 ID:rkVFV++M
未来永劫 日本国は化石燃料で良いのか?
自然エネルギーで良いのか?

未来永劫だよ、100年後も200年後も!!
50 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:35:29.58 ID:oE59w/dw
>>48

いいんじゃね。
53 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:37:24.34 ID:1ZSc31f+
火力の燃料費負担で債務超過が続いて潰れたら誰が補償するの
他の民間企業が引き継いでも同じように債務超過になるよ
国営にして公務員を何万人も増やすの?
56 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:39:29.33 ID:oE59w/dw
>>53

今年いっぱいの電力不足じゃそれは無理だwww
58 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:40:06.40 ID:1ZSc31f+
>>56
債務超過は来年も続くよ
どうするの?
64 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:41:46.23 ID:1Kl1sSQc
>>58
電力グループの高すぎる給与や福利厚生カットすれば緩和できることは間違いないけど
そういう議論にはならないよね。

まあかくいう俺も電力グループの下っ端だからそんな議論やめてほしいが。
65 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:41:58.26 ID:1ZSc31f+
>>63
>>58
で、どうするの?
66 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:41:59.04 ID:iUO+5bKA
>>58
とりあえず、清算国有化

独占的インフラを公営にしないのは、気違い沙汰
68 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:42:53.53 ID:oE59w/dw
>>58

債務を馬鹿に増やしたのは民主のボケ!
すりかえんな、カス。
76 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:47:39.47 ID:1ZSc31f+
>>68
だから具体的にどうするんだよ
お前が節電すれば債務超過にならないのか?
81 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:49:04.29 ID:oE59w/dw
>>76

民主の無能をオレにすりかえるな。
87 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:51:20.49 ID:1Kl1sSQc
>>76
俺みたいな下っ端に贅沢な福利厚生与えるのやめれば結構な緩和出来るよ
グループ社員としては勘弁願いたいがね
93 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:54:51.24 ID:oE59w/dw
>>76

危ない橋を渡って債務を増やしてるのは誰だ?
それをやめろといってるだけ。
102 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:00:57.06 ID:1ZSc31f+
>>93
だから君みたいに原発を無くせというから今は殆どが火力がメインになってるんだろ
で、火力の燃料費の負担で債務超過になってる訳だから
結局、電力会社を潰す方向で安定供給から遠ざけてるんだよな
110 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:09:24.38 ID:1Kl1sSQc
>>102
グループ社員の高すぎる福利厚生を削減して
燃料の天然ガスもスポット購入じゃなくてちゃんと長期契約して
過去の遺物である原油との連動価格制をやめて(これは今韓国と共同でやってるね)
ESCO事業とかで社会の省エネルギーを推進すれば

原発全廃とは言わなくても依存度をそれなりに減らして
電力会社もトントンぐらいの経営は出来るよ。

何度も言うけど俺は損するからして欲しくないけどな。
117 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:15:55.83 ID:1ZSc31f+
>>110
つまり、計画的に進めていかないとなかなか難しいって事だよな
即ち、長期的な計画による脱原発依存という事なら俺の考えもその方向だが
現状で火力の燃料費負担による債務超過を無視するようなお花畑がいるから紛らわしくなる
120 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:18:05.46 ID:wmiBXQrd
>>117

関電に電気売るほど余裕の製鉄所が黒字出せるのに、関電が火力やったら赤字って何よw
エネットも火力だけだけど、関電より電気代やすいぞw
121 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:19:43.36 ID:1ZSc31f+
>>120
送電網のインフラ整備や経費、メンテナンスはどこが負担してるの
122 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:21:45.82 ID:wmiBXQrd
>>121
関電の下請け会社で、関電本社は泥仕事はしない
123 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:21:50.49 ID:zBvehIC0
>>120
原発村の相手をまともにするだけ無駄
相手しても原発村の御用学者のデータを出してくるのがオチ
問答無用に反対しておけばいい
124 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:22:31.13 ID:1ZSc31f+
>>122
製鉄所が負担してる訳じゃないんだな
125 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:23:55.42 ID:wmiBXQrd
>>124
関電自体がやってるわけでもないなw
126 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:24:31.92 ID:1ZSc31f+
>>125
だから製鉄所が負担してる訳じゃないんだよな
129 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:31:18.67 ID:zBvehIC0
>>121
最終的には利用者ってことになるだろうな
やつらなんでもかんでも利用者に転嫁できるし
130 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:32:01.17 ID:wmiBXQrd
>>126
関電が自分の力でやってるわけでもないよなw
133 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:36:37.06 ID:1ZSc31f+
>>129
確かにそうなると結局利用者負担にならざるを得ないのも難しいところだよね
こっちを取ればあっちに負担がかかってしまうとか、あっちを取ればこっちに負担がかかってしまう
なかなか難しいもんだ
55 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:37:53.90 ID:4K9ldiOu
反原発の連中が大幅節電してるなんて話を聞いたことがない
あと太陽光発電使ってるって話も全く聞かないな
63 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:41:01.48 ID:oE59w/dw
>>55

月の電気代3000円切ってる、やってないやつが原発房www
59 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:40:36.58 ID:zBvehIC0
オレは少なくとも震災後は冷暖房は無論、扇風機も部屋では一度も使ったことがない
なるべく車を利用せず自転車にしてる
60 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:40:45.61 ID:Vm9M01Zc
日本は電力生産量 世界3位です。ロシアより多いのです
こんな極東の小国にそんな電気要るんですか?
原発なんか要らんでしょ。
69 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:42:54.36 ID:3PS4uvJv
>>60
ロシアよりGDPを下げればロシアより電力減らしても大丈夫です。
70 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:42:57.17 ID:1Kl1sSQc
>>60
日本の人口はロシアより多いからそれはちょっと原発と関係ないんじゃないかな…
101 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:00:51.67 ID:FA7c+j36
>>60
GDP/消費エネルギー で日本は効率いいほうだよ。
中国とかはとても効率悪い

>60が日本で暮らしているのなら、
これ以上日本の消費エネルギーを減らすと、回りまわって間接的に
>60の収入も減って生活水準下がるよ。
61 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:40:49.44 ID:iUO+5bKA
関西が電力不足になってるのは原発依存度上げたせいだから、安全厨から優先的に
停電させないとな
67 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:42:01.37 ID:COLAZl1U
工作員とか厨とか房とか書いてる奴笑えるwww
痛々しくて面白いww
71 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:45:08.39 ID:oE59w/dw
うそつくな、ロシアは今人口が減ってて問題になってる。
あの領土で日本よりちょっと多いくらい。
74 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:46:29.03 ID:1Kl1sSQc
>>71
ああ、ロシアのほうが少し多かったかすまんね。
でも人口差で原発の必要性を語っても意味がないし
語れるほどの人口差もないと思うよ。
72 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:45:24.17 ID:Fzx3NeZk
原発推進派が無能だから

止まってるんだよ。
73 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:46:25.83 ID:oE59w/dw
>>72

大正解wwwwwwwwww
75 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:46:49.14 ID:3PS4uvJv
>>72
要はもっと頑張って原発を動かせってことだなw
83 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:50:00.27 ID:Fzx3NeZk
ネトウヨ「日本が傾いたのは在日左翼のせい!」

推進派「原発が止まったのは在日左翼のせい!」


ほんと、同レベルだから。
というか中の人が同じかもな。


>>73>>75
まあ、俺は原発に対しては、特に見解はないが、
馬鹿や無能が多すぎじゃね?
100 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:00:15.36 ID:7vKn1tWA
>>72
それに尽きると思うわ。

「脱原発? 代替案を出せ!!」

・・・アホかと。
代替案を出すのは推進派だろうに、
こんな寝ぼけた事言ってるから再稼動もままなら無い
77 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:47:56.21 ID:oE59w/dw
無能だから核なんて持つな。
82 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:49:36.06 ID:5RPwQGlu
>>77
否定するのは結構だけど、代替案はあるの?
人が死ぬのは核だけが原因じゃないよ。
経済悪化でも人が死ぬんだけど?
89 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:52:03.54 ID:DPC60Xxb
>>82
代替案が無いと思ってる君が馬鹿なだけ〜♪
78 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:48:47.98 ID:/05hyUl9
工作員に使用命令が下されたキーワード

左翼
朝鮮
電気使うな
工作員って言ってる奴いたい  ←NEW!



ほんとに使用許可得たの?
勝手なことすると後で怒られるよ?
79 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:48:57.38 ID:PcyNy7Br
早く原発稼働させろ。もんじゅの開発も怠るな。今この地球が存在できるのは太陽の核爆発おかげだ。
84 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:50:45.36 ID:DPC60Xxb
東芝と生保から金もらってデマを流すアルバイト美味しいか?

これ書くと流しにかかるからみてろw
108 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:09:10.54 ID:DoFrS7Xt
>>84
>東芝と生保から金もらってデマを流すアルバイト美味しいか?

なぜ保険屋も?
127 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:26:20.72 ID:DPC60Xxb
>>108
株。
生保は安定株として電力会社の株を持ってる。
核燃料サイクルの詐欺がバレると資産として計上してた核のゴミが
負債になって大変な事になる。
85 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:50:51.14 ID:bIa4BqMY
節電を頑張れば、小さい服に合わせるように経済規模は縮小する
当たり前

経済成長を見込んで電力は常に余裕を持たせておく
これ常識
86 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:51:01.71 ID:oE59w/dw
一家に200wのソーラーを付ける。
それだけで原発要らなくなる事実w
91 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:53:46.33 ID:2q9c0ntb
>>86
今さらそんな無駄な出費するくらいなら
既存の原発動かしたほうがいいだろ
92 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:54:34.88 ID:z/fcViwf
>>91
安全ならな
94 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:54:58.28 ID:1Kl1sSQc
>>86
家庭用蓄電池も無いとしんどいと思う
95 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:55:45.17 ID:DPC60Xxb
>>91
日本の役所の怖さを知らないからそんなことを書くんだ
奴らは前例されあればいいんだ。
96 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:56:00.55 ID:oE59w/dw
>>91

無駄な出費で東電助けるのはいいのか?
もう異常としかいいようがないなwww
98 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:58:18.57 ID:3PS4uvJv
>>96
助けなければよくね?
104 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:05:08.83 ID:iUO+5bKA
>>91
原発なんか動かしたら、使用済み燃料の処理で膨大な無駄な出費が出るのに、その
つけを将来にまわすな
109 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:09:13.30 ID:PBDe4iib
>>104
つうか、お前、こんなとこで吠えてないで電気節約しろ。
その数ワットが積み重なれば、マジで原発無くても足りるんだ。
お前や野田みたいに口で言ってることとやってることが
真っ逆さまのクズが多いから、本来順序立ててやっていけば
うまくいくことも行かなくなるんだよ。ミーハーは消えろ。
112 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:11:28.36 ID:iUO+5bKA
>>109
>つうか、お前、こんなとこで吠えてないで電気節約しろ。 

お前がしろよ

危険な原発を増設してきたお前らのせいで電気が足りなくなってるって、自覚がねーのか?
88 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:51:55.72 ID:COLAZl1U
原発の必要性はわかるが、工作員とか書いてる痛々しい奴の
存在価値は全くわからないwww

誰と戦ってんだよwww
普通の人との会話であいつ工作員だろとか言ったら、頭がおかしいって
思われんのにwww
97 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:57:46.62 ID:DiJbXb/P
 まずはチョンをたたき出せ!話はそれからだ。
 原発が止まったから電力が不足するのは当たり前!
 電気を生み出すシステムから電気を大量に消費するシステムになった。
 ただ、止まっただけでは電力不足は起きない大量の核燃料を冷やす為
 の電力が大量に必要になっただけ。
 冷却を止めれば第二第三のF1です。
99 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 13:59:35.45 ID:zBvehIC0
オレは反原発とかでなく反原発村だな
やつら一般利用者に転嫁すればいいから
電気代を安くなんてしようと思ってないくせに
原発は安いから推進すべき
爆発させても電気代に転嫁+公的資金注入
おまけに辞任役員はすべて天下り
なめてやがる
原発が仮に安かろうと安全だろうと停電になろうとやめるべきだわ
103 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:02:56.69 ID:72LW1yu+

工作員が釣られてるwwwあんまり分かりやすい奴は解雇されるぞw
105 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:07:25.88 ID:PBDe4iib
反原発ミーハーのバカ共は、火力フル稼働すれば
設備がどんどん壊れる実態を知らない。
107 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:08:34.62 ID:wmiBXQrd
>>105
製鉄所の火力発電所は壊れてないけど、関電の火力発電はコストカットの安物だから壊れるんだねw
111 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:10:12.12 ID:oE59w/dw
>>105

自ら恥部を晒すwww
113 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:12:59.14 ID:3PS4uvJv
>>107
製鉄所の火力発電所って点検とか無視して24時間動かしても壊れないの?
114 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:13:40.68 ID:wmiBXQrd
>>113
売るほど余ってるってw製鉄所
115 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:15:02.44 ID:3PS4uvJv
>>114
余ってるってことはフルで発電してないんでしょ?じゃあ壊れないよねw
118 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:16:10.70 ID:wmiBXQrd
>>115
毎年関電に売ってるんだけど、今年に限って売ってくれといってこないんだと

関電さんがw
131 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:33:59.87 ID:DoFrS7Xt
>112
危険な原発を増設してきたお前らのせいで

こいつらただのバイトだから
132 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:35:05.23 ID:COLAZl1U
そもそもこんなにレスが少ないスレに工作員など来るわけがない事実www
もし、工作員とやらがいたとしても金の無駄www
注目度が低いスレだもの。
136 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:43:28.53 ID:M5ROmmtX
>>132

おまえ必死だぞ(笑
おまえみたいな我々の足を引っ張るクズは我々には不要
135 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:42:43.02 ID:aLNQJc+t
飯田哲也や小出助教授のことだな。アイツらのウソはどうしようもない。
137 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:45:35.56 ID:uIZOuTKf
原発を稼動させなくても電力は足ります。

テレビは放送を24時間365日停止する。
エアコン使用の禁止。当然、販売、修理も禁止。
白熱電灯や蛍光灯の照明は禁止。
スポーツのためのナイター照明は禁止。
パソコンも禁止。そのために、全国のプロバイダーに
サービスの中止命令を出し、インターネットを停止。
EV車は禁止。
スーパ、コンビニは朝7時から夜の11時まで営業禁止。
温水便座の使用禁止。
電車は半分の本数に間引き。

ぐらいすれば、原発がなくても大丈夫かな。
141 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:49:24.15 ID:1Kl1sSQc
>>137
そんな大げさなことしなくても
ESCO事業普及させたり家電や照明を最新の省エネ版に更新して
クールビズとかブラインドの活用とかライフスタイルを変えて行けば
そこまで大げさな不便をしなくても電力消費は相当減る。
149 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:58:40.26 ID:1Kl1sSQc
>>148
そうなんだよねーほんと。
電力会社としてはこのまま原発動かして元に戻ったら
またみんなに電気ガンガン使ってもらいたいわけで、
本気で社会に節電が定着しちゃうとそれはそれで困るから
>>137みたいに極端な脅しをしてくるのよね。
151 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:01:43.31 ID:3PS4uvJv
>>141
家庭の電力なんてたかが知れてる。
工場やオフィスの海外移転が必要。
154 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:05:23.98 ID:xc+ct/6d
>>151
工場は電力よりも円高がきつくて海外に移転しているし
オフィスも在宅で可能な仕事はいちいちあつまらなくていいし

それなりに可能なんじゃね?
156 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:06:44.80 ID:1Kl1sSQc
>>151
オフィスの消費電力の大半は照明と空調だから家庭同様に設備更新や工夫で大幅に減らせるし
家庭も消費電力が上がり続けてて社会全体の2割弱ぐらいはあるよ。

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-1-2.html
162 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:12:49.59 ID:3PS4uvJv
>>156
2割弱をちまちまやってもしょうがないべ
165 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:15:07.33 ID:1Kl1sSQc
>>162
原発の割合自体がせいぜい3割なんだし、家庭の2割弱をちょっと減らすだけでも
原発を減らすのにはそれなりに効果あるよ。

家庭だけで原発全廃できるかって言えばそりゃあ無理だし
オフィスの節電のほうが重要だとは思うけどね。
181 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:37:55.50 ID:3PS4uvJv
>>165
だから2割のうち2割減らしたところで4%、残りの8割のうち2割が海外移転すれば済む話。
182 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:38:55.02 ID:hD0ewp1K
>>165
オフィスというか、企業での節電はもう業務に支障をきたすレベルまで来ているから大幅な削減はもう無理です
186 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:40:59.44 ID:oE59w/dw
>>165

屋根貸せばいいのにね?
どこかの学校じゃ300万浮くって電気代www
139 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:48:37.69 ID:xc+ct/6d
福島第一の原因究明がなされていないうちから再稼働という点が問題なんだよな
地震で壊れている部分があったかも知れず、それについて検証もせずに動かすということは
同じ規模の地震で全電源喪失はないにしても危機的なケースが生まれる可能性は残る
140 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:49:19.72 ID:FA7c+j36
電気の取引価格が生鮮食品のように自由だと思っているのかい
142 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:50:12.11 ID:aLNQJc+t
飯田哲也がもし山口県知事になったら、山口県は原発からの電気は
一切つかうなよ。いや、火力もだめだ。太陽光と風力だけにしろ。
宇部セメントなんかの工場も山口県から追い出せよ。飯田によると
再生可能エネルギーだけで電力はまかなえると言ってるんだから証明してみろ。
155 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:05:41.86 ID:1h1kBnc9
>>142
山口は原発なくても余裕だろw

隣の福岡はしらんけどw
170 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:27:11.12 ID:boC2KNdr
>>155
再生エネルギーだけで余裕と言うか、OKやってみな
177 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:34:02.12 ID:1h1kBnc9
>>170
なんで火力がだめやねんw

火力なしでおまえは飯も食えないよ
179 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:36:16.61 ID:oE59w/dw
>>170

バイオマスは火力ですw
184 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:40:00.57 ID:boC2KNdr
>>177

>>142は自然エネルギーのみでって書いてますからねwwww
それにレスしてんだから自然エネルギーのみで行けるってことじゃないのかwwww
きちんと見てレス返して下さいよwww
187 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:42:29.79 ID:1h1kBnc9
>>184
だからなんで火力がアウトっていってる奴が火力で今生きてるの?w

お前理解できる?そのアホ
143 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:50:14.31 ID:oE59w/dw
はっきりいって東日本がサマータイムになればいいだけ、
東が1時間早くお昼になり西は1時間遅れでお昼。

2時間の時差が生まれる。
144 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:50:46.21 ID:b0wGdA2D
たかがボイラーに検証もクソもあるかよ
くだらん因縁つけんな
骨董沸騰水型の事例なんか加圧水型には何の意味もねえぞ
145 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:50:46.44 ID:U7nEN02S
発電できる範囲内で電気を使用すればいいんだよ。
一般家庭にブレーカーを20Aへ変えてもらうことから始めよう。

今までどおりの消費を望むなよ。
146 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:52:01.97 ID:3+VESsLN
昼1時-3時をNHKを含む全チャンネルテレビ放送休止時間にすればいいんだよ
簡単なことだ
148 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:56:32.17 ID:jSK0Rw8O
節電すると一番困るのは電力会社という事実。
そもそも電気は売り物だ。
150 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 14:59:18.49 ID:NEKDPbiF
原発は不要

すでに節電して電気代は千円程度しか払っていない。
やればできることをやらないのはお前らだ。
152 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:03:28.84 ID:oE59w/dw
>>150

賛成だ、1年も経てば何もやってないやつが言うことなんて屁でもねえwww
153 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:04:44.35 ID:1h1kBnc9
>>1
地域による。
大丈夫といいづらいのは関西と九州ぐらいなものなんだが??
157 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:08:21.85 ID:U7nEN02S
原発再稼動と消費税増税って似ているな。

電力需要を基準に原発再稼動を訴えるのと、電力供給を基準に節電を訴える。
歳出を基準に消費税増税を訴えるのと、歳入を基準に歳出削減を訴える。
158 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:10:37.01 ID:G3aR4S5O
動かせば非難されるし動かさないで乗り切ればほら見たことかって言われるし
もうどうでもいいや。
164 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:14:03.61 ID:1h1kBnc9
>>158

たった200万kw原発動かしただけで乗り切れるんなら
さっさとGTCC2系列作れよってはなしになるしな
159 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:11:27.47 ID:MlvRrgLL
「原発を作った私が、原発を反対する理由」元GEエンジニア菊池洋一(原発設計者)
http://d.hatena.ne.jp/cangael/20120410/1334038479
通常時の原発は、点火後、約一週間かけて、徐々に出力を上げ、100%に移行します。
出力を落とす時は、その逆行程です。
その時、例えば、出力100万kwの原発が、単独で出力を上げるならば、
その分、余分なデンキが、市場に溢れてしまいます。
単独で停止すれば、大停電です。
そうならないために、必ず、同じ出力の火力発電が、
ちょうど公園などにありますシーソーゲームのように、原発の上げ下げの片方となって、
バランスをとります。このように、火力が原発を補佐することで、原発の稼動が可能となっています。
従って、日本にある全ての原発には、必ずバックアップ発電装置があり、
いつ何時、全てが停っても、停電しない仕組みができあがっています。
160 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:12:11.37 ID:A/fw4rQC
【調査】2012年の残業時間は過去最高…最も多い職種は?[12/07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341294233/
そりゃブラック大国日本は無駄なことばっかやってるからねえ
無駄な電気なんて沢山あるだろうねえ
166 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:18:20.43 ID:1Kl1sSQc
原発の一番の意義って二酸化炭素出さないことだと思うんだけど
じゃあ放射線出すのはいいのかという問題があるし、そもそも2chでの温暖化論は批判的だから
誰も味方してくれないんだよね、悲しいね。
168 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:25:22.20 ID:3+VESsLN
>>166
小出先生がCO2削減に批判的なんだよ
あの人が言うと本当かなと
もともと原油バブルのスタートがCO2問題であったことを考えると
怪しいなという気がしないでもない
171 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:28:42.98 ID:4PABdIjz
いやあもう停電させちゃえばいいよ
今度は東京23区もね
174 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:32:17.82 ID:oE59w/dw
>>171

何度も言うが犯罪だ。
172 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:28:55.54 ID:3hyRUlNX
仮に足りなかったら原発容認するのかよ?
そうじゃないなら、そもそも足りるかどうか気にするのがおかしい。
結局都合よく考えてるだけだろ。「足りる」なんて証明は不可能なのだから。
173 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:31:37.44 ID:WhwLC08e
どう成っているんだろう?
ソーラーパネル設置住宅やガスを使った発電のエコウイル設置住宅等の割合って総数と全体の何%有るんだろう
一昨年より何%増えた数何軒なの
176 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:33:49.40 ID:gFkQalRN
脱原発で節電するなら都市構造そのものを変えていかないとね
高層ビルや集合住宅は節電には向かないしコンクリートは熱を蓄える
エレベータもなく窓を開閉出来る都市や街造りに変更だな
195 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:47:51.34 ID:3PS4uvJv
>>176
いやいや、都市を平面構造にしたら余計に移動距離が伸びてエネルギー使うってのw
むしろ、都心は全て高層にして徒歩圏内で生活できるようにしろ。
197 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:49:23.65 ID:1h1kBnc9
>>195
そんな都市ができる2050 年に. は日本の人口8833万人の予測 原状30%減


まあ長期ビジョンとして人口減で節電しようとしてるんだろう.
178 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:35:30.28 ID:oE59w/dw
ソーラー発電とLEDだけでも全国に普及すれば油も浮く事実を誰一人として語らない。
180 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:37:20.50 ID:Ygzj9eGK
>>178だけ読むとこの人キチガイかって思った
183 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:39:20.27 ID:oE59w/dw
>>180

ホントだけどwww

さぁさぁ!時間がなくなってきたぞ原発推進派www
188 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:43:43.77 ID:3PS4uvJv
>>180
どう考えてもキチガイですよw
185 :蒼いの人2012/07/03(火) 15:40:41.57 ID:oB8VAJFa
福井ィ…。
原発依存脱却してちょ。('A`)

大飯以外再稼働も「暫定基準有効」敦賀市長が迅速な審査求める(福井新聞)【2012年7月3日】
tp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/35553.html
190 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:44:40.21 ID:NOEF7tPp
小水力発電をもっと普及させようぜ

>ポテンシャルが大きい。中小規模の水力発電を合わせれば、未開発の出力は1212万kW(2004年)とされる。
>小水力発電の設置には、いわゆる「水利権」の問題が大きな障害になっています。
たとえば、出力が1kW未満の小さな発電機を設置するにも、ダムを建設するのと同じ
ように膨大な書類を用意して申請する必要があります。
191 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:44:45.24 ID:gFkQalRN
スカイツリーが今の日本を象徴してるよ、節電から見れば無駄の象徴
表向きは脱原発だが本音は原発推進のダブルスタンダードだな
192 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:45:42.08 ID:oE59w/dw
やってないやつこれだからwwwww
曇りじゃソーラー発電しないとおもってるやつおおいんじゃね?wwwww
194 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:47:36.24 ID:B1y9qJwp
はい、原発がなくても全然OKです。
ただし、化石燃料による温暖化は避けられません。
200 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:52:26.68 ID:oE59w/dw
>>194

対等活動が停滞期にはってるから丁度いいw
198 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:51:07.95 ID:oE59w/dw
原発推進派は話がはなから曲がってるからな、ちょっと過激な表現すると
正確な解答が漏れてくるwww
199 :名刺は切らしておりまして2012/07/03(火) 15:52:23.41 ID:gFkQalRN
一番の省エネ節電が人を減らすことだから過疎地域の人は
都市に強制移動だな