1 :名無電力140012012/05/13(日) 08:23:58.28
環境・電力@原発スレ
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315576952/
前スレ
原発131
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334636509/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315576952/
前スレ
原発131
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334636509/
5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/13(日) 09:01:36.24
<13日のフジ系「新報道2001」世論調査>
【問5】5日に北海道電力泊(とまり)原発が運転を停止したことで、42年ぶりに国内の稼働原発がゼロになりました。一方で、関西電力大飯(おおい)原発では再稼働の手続きを進めるなどの動きもあります。あなたは原発の再稼働についてどう考えますか。
賛成 12.0%
どちらかと言えば賛成 28.8%
どちらかと言えば反対 29.2%
反対 27.6%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120513.html
【問5】5日に北海道電力泊(とまり)原発が運転を停止したことで、42年ぶりに国内の稼働原発がゼロになりました。一方で、関西電力大飯(おおい)原発では再稼働の手続きを進めるなどの動きもあります。あなたは原発の再稼働についてどう考えますか。
賛成 12.0%
どちらかと言えば賛成 28.8%
どちらかと言えば反対 29.2%
反対 27.6%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120513.html
6 :名無電力140012012/05/13(日) 09:16:56.16
浜岡原発は超巨大地震発生地帯で危険すぎる、廃炉が妥当
浜岡原発停止1年 再稼働 ハードル高止まり 行政の不手際、信用失った国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120513-00000085-san-soci
産経新聞 5月13日(日)7時55分配信
政府の要請を受けて中部電力浜岡原発(静岡県御前崎市)が運転を停止してから、14日で1年を迎える。
政府は当初「再稼働までおおむね2年」と見込んでいたが、建設中の防波壁を上回る津波の発生が指摘され、
周辺自治体の理解も進まない。東京電力福島第1原発事故以来続いた原子力行政の「不手際」も相まって、
再稼働へのハードルは高止まりしている。(原子力取材班)
浜岡原発停止1年 再稼働 ハードル高止まり 行政の不手際、信用失った国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120513-00000085-san-soci
産経新聞 5月13日(日)7時55分配信
政府の要請を受けて中部電力浜岡原発(静岡県御前崎市)が運転を停止してから、14日で1年を迎える。
政府は当初「再稼働までおおむね2年」と見込んでいたが、建設中の防波壁を上回る津波の発生が指摘され、
周辺自治体の理解も進まない。東京電力福島第1原発事故以来続いた原子力行政の「不手際」も相まって、
再稼働へのハードルは高止まりしている。(原子力取材班)
7 :名無電力140012012/05/13(日) 09:20:37.69
「東海地震」は嘘つき東大発信のアンチ原発デマだから無視して良いよ。
浜岡再稼働を罵倒する産経は反原発極左新聞
浜岡再稼働を罵倒する産経は反原発極左新聞
8 :名無電力140012012/05/13(日) 10:49:59.02
そうやって無視した結果が、福島島原発事故だろ、また繰り返すの?
9 :名無電力140012012/05/13(日) 17:26:38.75
未稼働原発、フィリピンで観光地に 炉内見学も
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE6E3E1E7E7EAE3E2E3E1E2E7E0E2E3E09180EAE2E2E2
>一度も使われていないフィリピンの原子力発電所が観光地として生まれ変わり、注目を集めている。
28年前の完成以来、政治に翻弄されて稼働することのなかったバターン原発。
日本にもあるね、まだ稼働していない原発が。
一回でも動かせば廃炉に1兆円。過酷事故れば100兆円かかる。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE6E3E1E7E7EAE3E2E3E1E2E7E0E2E3E09180EAE2E2E2
>一度も使われていないフィリピンの原子力発電所が観光地として生まれ変わり、注目を集めている。
28年前の完成以来、政治に翻弄されて稼働することのなかったバターン原発。
日本にもあるね、まだ稼働していない原発が。
一回でも動かせば廃炉に1兆円。過酷事故れば100兆円かかる。
10 :名無電力140012012/05/13(日) 17:33:19.16
稼働していない原発敷地は、火力発電所や再生可能エネルギー発電に転用
それで地元にも雇用が生まれるのでは?
それで地元にも雇用が生まれるのでは?
11 :名無電力140012012/05/13(日) 17:38:07.19
関西の電力不足 メーカー各社対策急ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120513/k10015086631000.html
需要はかなり抑制されるはずと思うけど、なぜか需給検証委員会などでも
需要自体は2010年からさほど減らされていない。不思議だ。
過去の報道でも2010年代の需要の伸びは平均0.7%しかないとされていた。
需要はほとんど伸びないはずなんだ。それどころかおそらく減っているよね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120513/k10015086631000.html
需要はかなり抑制されるはずと思うけど、なぜか需給検証委員会などでも
需要自体は2010年からさほど減らされていない。不思議だ。
過去の報道でも2010年代の需要の伸びは平均0.7%しかないとされていた。
需要はほとんど伸びないはずなんだ。それどころかおそらく減っているよね。
12 :名無電力140012012/05/13(日) 18:23:11.55
原発推進派や容認派が出してきたデータなんかデタラメ過ぎて信じられる訳がない。
原発廃止をいくら叫んでもちっとも儲からない人が出す情報こそ信じるに足るものだよ。
原発廃止をいくら叫んでもちっとも儲からない人が出す情報こそ信じるに足るものだよ。
13 :名無電力140012012/05/13(日) 19:19:53.61
原発推進派は、都合の悪いデータは隠そうとするのが染み付いているからな。
14 :名無電力140012012/05/13(日) 20:30:34.33
じゃあ飯田の出したデータでも信じて日本経済を滅ぼせば良いとでも?
16 :名無電力140012012/05/13(日) 20:38:19.67
>>14
日本経済は原発が事故る前から既に滅んでいて、その滅びを誤魔化すために増税路線を進めるのは決定していた。
で、原発が事故を起こしたので増税の言い訳がしやすくなり、
同時にこの大きすぎる原発事故の負債のせいで滅ぶの先の壊滅までの時間が早くなっただけ。
で、今も原発を動かしたせいで発生した放射性廃棄物は処理できないので溜まり続けて、
保管施設もいっぱいになり置き場がなくなり事故を起こすと危ないので置くなと言われた原発の敷地内に仕方なく置いてる状況。
で、見事危惧されていた通りに事故を起こして崩落しかけている、壊れたら福島原発から170km圏内全員避難の4号機のプールになった。
キチガイさんが主張している東日本は汚染されたので放射性廃棄物はどこに置いてもいいって案も、
放射性廃棄物から出る放射線が強すぎて直ちに影響が出るので因果関係を認めないのは無理。
だって近くに1日もいればしっかりはっきりした症状出るので短時間で検証可能だからwww
日本経済は原発が事故る前から既に滅んでいて、その滅びを誤魔化すために増税路線を進めるのは決定していた。
で、原発が事故を起こしたので増税の言い訳がしやすくなり、
同時にこの大きすぎる原発事故の負債のせいで滅ぶの先の壊滅までの時間が早くなっただけ。
で、今も原発を動かしたせいで発生した放射性廃棄物は処理できないので溜まり続けて、
保管施設もいっぱいになり置き場がなくなり事故を起こすと危ないので置くなと言われた原発の敷地内に仕方なく置いてる状況。
で、見事危惧されていた通りに事故を起こして崩落しかけている、壊れたら福島原発から170km圏内全員避難の4号機のプールになった。
キチガイさんが主張している東日本は汚染されたので放射性廃棄物はどこに置いてもいいって案も、
放射性廃棄物から出る放射線が強すぎて直ちに影響が出るので因果関係を認めないのは無理。
だって近くに1日もいればしっかりはっきりした症状出るので短時間で検証可能だからwww
17 :名無電力140012012/05/13(日) 20:45:50.22
>>14
おまえ電力会社に何回騙されれば気が済むの?
それとも騙す側?それなら仕方ないな。
おまえ電力会社に何回騙されれば気が済むの?
それとも騙す側?それなら仕方ないな。
18 :名無電力140012012/05/13(日) 21:06:30.24
>>16
>日本経済は原発が事故る前から既に滅んでいて、
は?どこのパラレルワールドにお住みですか?
もう少しこの世界を観察してから喋りなさい。
>>17
お前、飯田みたいな自然エネルギー詐欺師に何時まで騙されたフリしてんの?
もしかして民主党に騙された〜、とか言ってるクチ?
それなら仕方ないな。
>日本経済は原発が事故る前から既に滅んでいて、
は?どこのパラレルワールドにお住みですか?
もう少しこの世界を観察してから喋りなさい。
>>17
お前、飯田みたいな自然エネルギー詐欺師に何時まで騙されたフリしてんの?
もしかして民主党に騙された〜、とか言ってるクチ?
それなら仕方ないな。
19 :名無電力140012012/05/13(日) 22:11:01.80
>>18
電気が足りる足りないっていうのはこの夏に明らかになる話であってだね、
飯田氏の需要見込が間違っていたら騙されていたと言ってもいいと思うが、
電力会社が大嘘つきなのはもう過去から今までずーっと証明されっぱなしなんですよ!
電気が足りる足りないっていうのはこの夏に明らかになる話であってだね、
飯田氏の需要見込が間違っていたら騙されていたと言ってもいいと思うが、
電力会社が大嘘つきなのはもう過去から今までずーっと証明されっぱなしなんですよ!
21 :名無電力140012012/05/13(日) 22:39:06.63
>>18
福島第一原発が事故を起こしていないパラレルワールドに住みたいです、マジで
福島第一原発が事故を起こしていないパラレルワールドに住みたいです、マジで
15 :名無電力140012012/05/13(日) 20:35:29.21
政府や電力会社の事を信じれば、第2の福島原発事故が起きて、日本が破滅するよ。
狭い国土で、原発事故2回も起こせば、本当に終わってしまう。
狭い国土で、原発事故2回も起こせば、本当に終わってしまう。
20 :名無電力140012012/05/13(日) 22:14:12.72
東電と関電が地震前から破綻しかかっていたのは事実だろう?
だからこそ電気料金の大幅値上げで救済しなければ日本経済そのものが終わる
だからこそ電気料金の大幅値上げで救済しなければ日本経済そのものが終わる
23 :名無電力140012012/05/13(日) 22:57:32.55
>>20
だから東電は事故の賠償を行う組織だけ残して一度破綻させろ。
関電も地域独占の代わりに安定供給するって大前提を破ったので、
これは原発が動く動かないに関係なく安定供給する必要があるってなってるから、
この責任を取らせて一度解体しろ。
で、どちらもゼロから無駄をなくした組織を立ち上げろ。
電力業界に限った話ではないけど、日本の会社は動かした金に対して利益が少なすぎる。
決算で出してるこの数字こそが無駄だらけという何よりの証拠。
だから東電は事故の賠償を行う組織だけ残して一度破綻させろ。
関電も地域独占の代わりに安定供給するって大前提を破ったので、
これは原発が動く動かないに関係なく安定供給する必要があるってなってるから、
この責任を取らせて一度解体しろ。
で、どちらもゼロから無駄をなくした組織を立ち上げろ。
電力業界に限った話ではないけど、日本の会社は動かした金に対して利益が少なすぎる。
決算で出してるこの数字こそが無駄だらけという何よりの証拠。
25 :名無電力140012012/05/14(月) 01:29:05.82
>>23
>電力業界に限った話ではないけど、日本の会社は動かした金に対して利益が少なすぎる。
欧米や韓国では利益率が高すぎて、社員や設備投資に金が回って無いのが社会問題視されてんですけど…
最近は日本の企業も外国人株主比率が高まって、利益追求になって来てて、やっぱり問題視されてんですけど。
ついでに、近年の欧米では旧来の日本式経営が社会的に改めて評価されてんですけど。
>電力業界に限った話ではないけど、日本の会社は動かした金に対して利益が少なすぎる。
欧米や韓国では利益率が高すぎて、社員や設備投資に金が回って無いのが社会問題視されてんですけど…
最近は日本の企業も外国人株主比率が高まって、利益追求になって来てて、やっぱり問題視されてんですけど。
ついでに、近年の欧米では旧来の日本式経営が社会的に改めて評価されてんですけど。
26 :名無電力140012012/05/14(月) 09:21:28.83
>>25
>欧米や韓国では利益率が高すぎて、社員や設備投資に金が回って無いのが社会問題視されてんですけど…
日本も社員に回す余裕なんてないけど、派遣や契約といった日本特有の異常な形態を使って誤魔化してるだけ。
同一労働同一賃金、同じ仕事をするなら契約の形態に関係なく同じ賃金を与える。
これは世界の常識だけど日本はこれを守らず同じ仕事をしても賃金が異なり、海外ではかなり問題視されてるけど日本では一切これを伝えない。
お前さん他の事知ってるならこれ知ってるけど、わざと書いてないだろ?
更にこの証拠に先進国の中で日本の若年層はもっとも資産と貯蓄が少ないことも知らないのか?
逆に団塊の世代以上の高齢層になるとドイツなどトップクラスにまで増えることも。
設備投資についてもかつての日本は盛んにやってたけど、一部上場企業の全体の10%程度はまだしてるが、
全体では90%と大部分を占める中小企業はバブル崩壊のあと設備投資をする余裕がなく、
日本の製造業が使っている設備の老朽化が問題視されてることもお前みたいな知識があるなら常識だよな?
日本式経営が社会的に評価というのも評価できる部分もあるが、評価できない部分も多々あることも同じく常識だよな。
>欧米や韓国では利益率が高すぎて、社員や設備投資に金が回って無いのが社会問題視されてんですけど…
日本も社員に回す余裕なんてないけど、派遣や契約といった日本特有の異常な形態を使って誤魔化してるだけ。
同一労働同一賃金、同じ仕事をするなら契約の形態に関係なく同じ賃金を与える。
これは世界の常識だけど日本はこれを守らず同じ仕事をしても賃金が異なり、海外ではかなり問題視されてるけど日本では一切これを伝えない。
お前さん他の事知ってるならこれ知ってるけど、わざと書いてないだろ?
更にこの証拠に先進国の中で日本の若年層はもっとも資産と貯蓄が少ないことも知らないのか?
逆に団塊の世代以上の高齢層になるとドイツなどトップクラスにまで増えることも。
設備投資についてもかつての日本は盛んにやってたけど、一部上場企業の全体の10%程度はまだしてるが、
全体では90%と大部分を占める中小企業はバブル崩壊のあと設備投資をする余裕がなく、
日本の製造業が使っている設備の老朽化が問題視されてることもお前みたいな知識があるなら常識だよな?
日本式経営が社会的に評価というのも評価できる部分もあるが、評価できない部分も多々あることも同じく常識だよな。
27 :名無電力140012012/05/14(月) 09:36:16.96
>>23 同意!
電力改革(発送電分離、原価総括方式廃止、原発交付金廃止、核燃料サイクル廃止等々)どうなった?
枝野はすでに腰砕けか?
電力改革(発送電分離、原価総括方式廃止、原発交付金廃止、核燃料サイクル廃止等々)どうなった?
枝野はすでに腰砕けか?
33 :名無電力140012012/05/14(月) 12:20:12.71
>>26
長文乙。
面倒くさいから一言で言うと、日本はずーっとデフレだから。
長文乙。
面倒くさいから一言で言うと、日本はずーっとデフレだから。
39 :名無電力140012012/05/14(月) 13:14:01.58
>>26
利益率を上げろ、と言ってるのか、労働分配率を上げろ、と言ってるのか良くわからんな
利益率を上げろ、と言ってるのか、労働分配率を上げろ、と言ってるのか良くわからんな
24 :名無電力140012012/05/14(月) 01:23:48.17
大地震を受けて既にダメージのある原発、耐震偽装関係の告発のある原発、
直近・直下に活断層があると言われている原発、老朽化原発(30年)を順に除いていったら、
次のだけ残った。
泊 1〜3号
高浜 3号、4号
玄海 3号、4号
高浜と玄海は立地場所がかなり悪いので、これも除外すると、日本で一番マシな原発は‥泊?
「マシな原発を再稼働して脱原発まで繋ぎにする」っていうのを考えて調べてみたら、
ここまでマシな原発が無かったなんて‥。
直近・直下に活断層があると言われている原発、老朽化原発(30年)を順に除いていったら、
次のだけ残った。
泊 1〜3号
高浜 3号、4号
玄海 3号、4号
高浜と玄海は立地場所がかなり悪いので、これも除外すると、日本で一番マシな原発は‥泊?
「マシな原発を再稼働して脱原発まで繋ぎにする」っていうのを考えて調べてみたら、
ここまでマシな原発が無かったなんて‥。
28 :名無電力140012012/05/14(月) 10:10:01.05
日本の特異な電力システムをどう改革していくか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120509/308142/?top_rec
(無料登録していないと読めないかも)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120509/308142/?top_rec
(無料登録していないと読めないかも)
29 :名無電力140012012/05/14(月) 10:14:27.57
他国の事は詳細に述べず日本オカシイとしか言わない記事w
「ビジネス」カテゴリの記事ってたいていクソなのよね
「ビジネス」カテゴリの記事ってたいていクソなのよね
30 :名無電力140012012/05/14(月) 10:42:36.21
おかしい事をオカシイということは大事。
黙っていたら、何も変わらず。
黙っていたら、何も変わらず。
31 :名無電力140012012/05/14(月) 11:25:58.72
書き手に都合のいい「オカシイ」だけ抜き出して語るのは
マスコミがよくやる騙しの手法なんだが
マスコミがよくやる騙しの手法なんだが
32 :名無電力140012012/05/14(月) 12:06:16.76
>>31
そんなマスゴミすら真っ青な電力会社の隠蔽・改竄体質。
長年CM流しまくってマスゴミに金を握らせて出さないようにしてたけど、
これが出来なくなってからどんどん出てきたwww
そんなマスゴミすら真っ青な電力会社の隠蔽・改竄体質。
長年CM流しまくってマスゴミに金を握らせて出さないようにしてたけど、
これが出来なくなってからどんどん出てきたwww
36 :名無電力140012012/05/14(月) 12:41:43.51
>>32
カネと権力にこびへつらうマスゴミの隠蔽ねつ造体質は棚上げかよw
カネと権力にこびへつらうマスゴミの隠蔽ねつ造体質は棚上げかよw
37 :名無電力140012012/05/14(月) 12:53:39.16
>>36
ここは環境・電力板
ここは環境・電力板
34 :名無電力140012012/05/14(月) 12:31:31.73
電力会社にはデフレを解決する方法がある。
そう、日本中全ての原発再稼働だっ!
そう、日本中全ての原発再稼働だっ!
35 :名無電力140012012/05/14(月) 12:33:20.18
核燃料再処理工場 動かなくても年1100億円
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051490071132.html
馬鹿馬鹿しい。今回の東電の値上げによる増収分の半分近い金額だぞ。
再処理工場を運営する日本原燃は、東電が20.56%の株式保有、筆頭株主。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051490071132.html
馬鹿馬鹿しい。今回の東電の値上げによる増収分の半分近い金額だぞ。
再処理工場を運営する日本原燃は、東電が20.56%の株式保有、筆頭株主。
38 :名無電力140012012/05/14(月) 13:08:31.41
>>35
核燃再処理に費用が嵩むのではなく、東電の値上げ幅が現実を全く無視した金額なのだ。少なくとも百倍の値上げ幅を確保できなければ日本経済は確実に死ぬ。
官民を挙げた電気料金値上げオペレーションで祖國日本を救おう。
核燃再処理に費用が嵩むのではなく、東電の値上げ幅が現実を全く無視した金額なのだ。少なくとも百倍の値上げ幅を確保できなければ日本経済は確実に死ぬ。
官民を挙げた電気料金値上げオペレーションで祖國日本を救おう。
40 :名無電力140012012/05/14(月) 13:59:36.78
再稼働していいのは少なくとも安全な原発のみ
これに反対する推進派はいないはず
なら推進派が再稼働を要請してる原発は推進派にとっては安全ってことだよね
過酷事故は絶対に起こらないって本気で思ってるんだから、事故った場合の費用は全額出してもいいよね
勿論税金以外の個人資産で
一代で不足なら何代にも渡って借金を背負うことになるけど
事故は起こらないんだから青天井でも出すと言えるよね
それを誰一人公言しないってことは、安全とは思ってる推進派はいない
∴再稼働はありえない
これに反対する推進派はいないはず
なら推進派が再稼働を要請してる原発は推進派にとっては安全ってことだよね
過酷事故は絶対に起こらないって本気で思ってるんだから、事故った場合の費用は全額出してもいいよね
勿論税金以外の個人資産で
一代で不足なら何代にも渡って借金を背負うことになるけど
事故は起こらないんだから青天井でも出すと言えるよね
それを誰一人公言しないってことは、安全とは思ってる推進派はいない
∴再稼働はありえない
42 :名無電力140012012/05/14(月) 14:21:49.36
>>40
福島爆発で全原発の安全性と事故時の賠償免責は確認・証明された。
事故は普通におこるし、それがどうしたってことはない。
事故ったら安全じゃないってのはアンチのカルト的な妄想。
福島だって逃げるだけで大した負担はなかったんだからもう騒ぎの再来はないだろう。
「過酷事故は絶対におこらない」なんてバカげたこという推進派などひとりもおらんよ。
福島爆発で全原発の安全性と事故時の賠償免責は確認・証明された。
事故は普通におこるし、それがどうしたってことはない。
事故ったら安全じゃないってのはアンチのカルト的な妄想。
福島だって逃げるだけで大した負担はなかったんだからもう騒ぎの再来はないだろう。
「過酷事故は絶対におこらない」なんてバカげたこという推進派などひとりもおらんよ。
44 :名無電力140012012/05/14(月) 14:56:07.67
>>40
バカバカしい非現実的な議論だが乗ってやるよw
いいよ。原発事故による保障は再稼働推進派がしてやるよ。
その代わり、反対派がゴネて再稼働させない事で生じた経済損失は反対派が補填しろよ。
年5兆以上の燃料費負担増大も反対派が補填しろ。
電力不安による企業の海外流出で生じる失業も反対派が賄え。
経済の減速により必ず増加する自殺や、節電強要によって生じるであろう死者の弔いと保障も反対派に任せる。
送電の質も低下させるなよ。停電や電圧の変動は許さない。今の水準を保て。
原発反対を叫べば正義か?
自己肯定欲求を満たす為に政治的主張をするな。
良い子ぶりっこも大概にしろよ。
バカバカしい非現実的な議論だが乗ってやるよw
いいよ。原発事故による保障は再稼働推進派がしてやるよ。
その代わり、反対派がゴネて再稼働させない事で生じた経済損失は反対派が補填しろよ。
年5兆以上の燃料費負担増大も反対派が補填しろ。
電力不安による企業の海外流出で生じる失業も反対派が賄え。
経済の減速により必ず増加する自殺や、節電強要によって生じるであろう死者の弔いと保障も反対派に任せる。
送電の質も低下させるなよ。停電や電圧の変動は許さない。今の水準を保て。
原発反対を叫べば正義か?
自己肯定欲求を満たす為に政治的主張をするな。
良い子ぶりっこも大概にしろよ。
45 :名無電力140012012/05/14(月) 15:45:28.19
>>44
原発は危険
ソースは福島原発で事故を起こす前よりも事故を起こした今は危険になった
これに反論するなら事故前のように福島第一原発の正門前まで行って、
日付の証明できるように今日の新聞などを入れて動画を撮影してこい
安全なら近寄れるだろうから
原発は危険
ソースは福島原発で事故を起こす前よりも事故を起こした今は危険になった
これに反論するなら事故前のように福島第一原発の正門前まで行って、
日付の証明できるように今日の新聞などを入れて動画を撮影してこい
安全なら近寄れるだろうから
48 :名無電力140012012/05/14(月) 16:00:44.98
>>44
そんなんで許してやることはない。
アンチが騒ぐからすでに廃炉代が最低でも100兆発生してんだよ。
文句いうなら100兆払ってからにしろ。
そんなんで許してやることはない。
アンチが騒ぐからすでに廃炉代が最低でも100兆発生してんだよ。
文句いうなら100兆払ってからにしろ。
51 :名無電力140012012/05/14(月) 16:06:31.75
>>45
はい?いきなり何言ってんの?
全然反論にも何にもなってないよw
もう少し論理的に話そうな。
はい?いきなり何言ってんの?
全然反論にも何にもなってないよw
もう少し論理的に話そうな。
55 :名無電力140012012/05/14(月) 16:28:29.25
>>44
事故時の賠償に加えて、
廃炉費用や使用済燃料の廃棄費用(危険でなくなるまでの保守料含む)
も入れないと
事故時の賠償に加えて、
廃炉費用や使用済燃料の廃棄費用(危険でなくなるまでの保守料含む)
も入れないと
56 :名無電力140012012/05/14(月) 16:30:15.93
>.44>>55
まさに原発を動かして出た利益は俺のもの
原発を動かして出た不利益は国民のもの
って原発村の見本みたいな考え方だな、原発村住人の末端
まさに原発を動かして出た利益は俺のもの
原発を動かして出た不利益は国民のもの
って原発村の見本みたいな考え方だな、原発村住人の末端
59 :名無電力140012012/05/14(月) 17:19:05.55
>>55
いいよ。それも入れよう。
それでも再稼働したほうが経済的によいからね。
>>56
わけわからんなぁw
そもそも今後ね事故の負担は再稼働推進派がしたら〜とか言う>>40の非現実的与太話に乗っかってした話だろうがw
今まで原発による経済的受益は今まで明らかにあったし、日本人なら等しく享受してきたんだよ。
反原発の人間であろうとな。
そして、再稼働反対派がゴネる事よって再稼働させないなら、
再稼働賛成の人間も含めた日本人全体に出血を強いてるんだよ。
「再稼働反対!」とか正義面してる奴らのおかげで、確実に痛み、
間接的に殺されてる一般人が居ることを自覚しろ。
自己正当化の為にイデオロギーにすがるな。迷惑だ。
いいよ。それも入れよう。
それでも再稼働したほうが経済的によいからね。
>>56
わけわからんなぁw
そもそも今後ね事故の負担は再稼働推進派がしたら〜とか言う>>40の非現実的与太話に乗っかってした話だろうがw
今まで原発による経済的受益は今まで明らかにあったし、日本人なら等しく享受してきたんだよ。
反原発の人間であろうとな。
そして、再稼働反対派がゴネる事よって再稼働させないなら、
再稼働賛成の人間も含めた日本人全体に出血を強いてるんだよ。
「再稼働反対!」とか正義面してる奴らのおかげで、確実に痛み、
間接的に殺されてる一般人が居ることを自覚しろ。
自己正当化の為にイデオロギーにすがるな。迷惑だ。
61 :名無電力140012012/05/14(月) 17:28:27.05
>>59
これまで原発推進派が権力と金にものを言わせて強引に推し進めてきた結果の反発、反作用だろ!
なんにも解決できていないのに再稼動が何故できるの?
安全対策計画だけで、責任も取らずOKだすなら誰でもできる。
これまで原発推進派が権力と金にものを言わせて強引に推し進めてきた結果の反発、反作用だろ!
なんにも解決できていないのに再稼動が何故できるの?
安全対策計画だけで、責任も取らずOKだすなら誰でもできる。
63 :名無電力140012012/05/14(月) 17:45:53.13
>>61
少し落ち着けよ。
そして損得を考えろ。
ちなみに、経済的に損するという事は間接的に文字通り人を殺すって事を自覚しろ。
少し落ち着けよ。
そして損得を考えろ。
ちなみに、経済的に損するという事は間接的に文字通り人を殺すって事を自覚しろ。
41 :名無電力140012012/05/14(月) 14:21:30.40
確かに日本で原発を動かすなら十分な安全対策は必須。
続いて古い老朽化原発が危ないのは世界の常識で、
世界的に見ると原発は平均23年弱で運転停止→廃炉されるので、
日本も23年を超える原発は全て即時廃炉へ。
まず30mの津波が予想されていて、今回の地震でも35mくらいまで津波の痕跡が確認されているので、
少しだけ安全マージンをとって40mまでの津波対策は必須。
続いて4000ガルを超える揺れも確認されたのでこちらも安全マ―ジンを取って
5000ガルまでの揺れで配管など関連設備全てが壊れない強度を持たせることも必須。
安全を考えるとこれくらいは当たり前だし、事故を起こしての賠償を考えると格安だろう。
続いて古い老朽化原発が危ないのは世界の常識で、
世界的に見ると原発は平均23年弱で運転停止→廃炉されるので、
日本も23年を超える原発は全て即時廃炉へ。
まず30mの津波が予想されていて、今回の地震でも35mくらいまで津波の痕跡が確認されているので、
少しだけ安全マージンをとって40mまでの津波対策は必須。
続いて4000ガルを超える揺れも確認されたのでこちらも安全マ―ジンを取って
5000ガルまでの揺れで配管など関連設備全てが壊れない強度を持たせることも必須。
安全を考えるとこれくらいは当たり前だし、事故を起こしての賠償を考えると格安だろう。
43 :名無電力140012012/05/14(月) 14:29:30.83
>「過酷事故は絶対におこらない」なんてバカげたこという推進派などひとりもおらんよ。
事故前はこういう奴だらけだから原発安全神話が作られた
そして事故後は過酷事故については何も語らず、
事故を起こした場合の責任と賠償については何も触れない、
そのことを聞かれても答えないだけ
何よりも酷い本当の問題はどんなに対策をしても事故が起こす可能性はゼロにはならないのに、
いざ事故が起こった場合に過酷事故まで拡大させずに被害を最小に収めることすら何も考えていないこと
対策を全て講じてから再稼働さえるならまだしも、
まだ出来てもいない案だけだけして未完成のまま再稼働は狂気以外のなにものでもない。
事故前はこういう奴だらけだから原発安全神話が作られた
そして事故後は過酷事故については何も語らず、
事故を起こした場合の責任と賠償については何も触れない、
そのことを聞かれても答えないだけ
何よりも酷い本当の問題はどんなに対策をしても事故が起こす可能性はゼロにはならないのに、
いざ事故が起こった場合に過酷事故まで拡大させずに被害を最小に収めることすら何も考えていないこと
対策を全て講じてから再稼働さえるならまだしも、
まだ出来てもいない案だけだけして未完成のまま再稼働は狂気以外のなにものでもない。
46 :名無電力140012012/05/14(月) 15:58:40.85
>>43
何、デマ流してんだよ。
事故前も事故後も推進派は同じだ。原発は危ない、猛烈放射能でます、健康被害でます。よく確認してください。の一語だ。
それを考慮して、地元自治体は建設や運転の許可だしてんだから、責任や賠償を電力會社がするのは正義ではない。
電気を供給するんだから原発に限らず、かなりのリスクがあるのはアタリマエじゃないか?
バカすぎて話にならないな。
何、デマ流してんだよ。
事故前も事故後も推進派は同じだ。原発は危ない、猛烈放射能でます、健康被害でます。よく確認してください。の一語だ。
それを考慮して、地元自治体は建設や運転の許可だしてんだから、責任や賠償を電力會社がするのは正義ではない。
電気を供給するんだから原発に限らず、かなりのリスクがあるのはアタリマエじゃないか?
バカすぎて話にならないな。
49 :名無電力140012012/05/14(月) 16:02:09.74
>>46
やはり原発推進派は嘘つきだな。
「絶対安全です」と安全神話をといてまわって、実際は何にもしない嘘つき集団だったのに。
やはり原発推進派は嘘つきだな。
「絶対安全です」と安全神話をといてまわって、実際は何にもしない嘘つき集団だったのに。
54 :名無電力140012012/05/14(月) 16:26:20.89
俺も書いておこう
>>46
嘘つき。
>>46
嘘つき。
50 :名無電力140012012/05/14(月) 16:03:49.46
年5兆以上の燃料費負担増大の負担は完全国営化されればそうなるだろうな
52 :名無電力140012012/05/14(月) 16:11:27.17
中部電グループ06年度から3年 名大教授に寄付1140万円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012051102000089.html
中部電力が停止中の浜岡原発(静岡県御前崎市)の津波対策として建設している海抜十八メートルの
防潮堤をめぐり、二〇一一年度に安全性審査の第三者機関委員を務めた名古屋大教授が〇六〜〇八年度、
中部電の関連企業・団体から総額千百四十万円の寄付を受けていた。
本紙の調べで分かった。法的には必要のない自主的な審査だったが、中部電は地元、静岡県に
「安全性を確認した」と報告する根拠にしていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012051102000089.html
中部電力が停止中の浜岡原発(静岡県御前崎市)の津波対策として建設している海抜十八メートルの
防潮堤をめぐり、二〇一一年度に安全性審査の第三者機関委員を務めた名古屋大教授が〇六〜〇八年度、
中部電の関連企業・団体から総額千百四十万円の寄付を受けていた。
本紙の調べで分かった。法的には必要のない自主的な審査だったが、中部電は地元、静岡県に
「安全性を確認した」と報告する根拠にしていた。
53 :名無電力140012012/05/14(月) 16:25:27.83
大学教授は狭い門で社会的な信用性は高いけど、
貰える収入は50歳過ぎても600-1000万くらいしかないので汚金で汚染されやすい
もちろん何か特許を持っていたりするとそれに応じて収入は跳ね上がるし、
研究室に出ている予算から普段の飲み食いくらいは誤魔化しても大丈夫だが
このせいで御用学者が生まれやすくて、もし原発村に入れたら大学にいた時代よりも高額な報酬が約束される
貰える収入は50歳過ぎても600-1000万くらいしかないので汚金で汚染されやすい
もちろん何か特許を持っていたりするとそれに応じて収入は跳ね上がるし、
研究室に出ている予算から普段の飲み食いくらいは誤魔化しても大丈夫だが
このせいで御用学者が生まれやすくて、もし原発村に入れたら大学にいた時代よりも高額な報酬が約束される
57 :名無電力140012012/05/14(月) 17:13:34.89
>>53
見識が高い研究者が相応に報われて何が悪い。
一昔前みたいに、例えば電力中研あたりで社畜として放射能浴びながら一日15時間労働。會社が儲かっても、管理部門ばかりが昇給、研究所勤務はサービス残業
みたいな状態が良いわけないだろ。タコ
見識が高い研究者が相応に報われて何が悪い。
一昔前みたいに、例えば電力中研あたりで社畜として放射能浴びながら一日15時間労働。會社が儲かっても、管理部門ばかりが昇給、研究所勤務はサービス残業
みたいな状態が良いわけないだろ。タコ
58 :名無電力140012012/05/14(月) 17:18:40.58
>見識が高い研究者が相応に報われて何が悪い。
原発ムラからの金で自分の意見を変えて、安全対策を行わせず、
その結果、原発事故を防げなかった事を忘れたのか!
原発ムラからの金で自分の意見を変えて、安全対策を行わせず、
その結果、原発事故を防げなかった事を忘れたのか!
60 :名無電力140012012/05/14(月) 17:25:21.12
再稼働の賛成の人間の出血だって?
バカなこと言うなよ。
原発が一番発電コストが高いことがばれちまったんだぜ。
こんな高コスト発電はすぐ廃止しないと事故らなくても破滅がすぐそこで待ってるんだよ。
バカなこと言うなよ。
原発が一番発電コストが高いことがばれちまったんだぜ。
こんな高コスト発電はすぐ廃止しないと事故らなくても破滅がすぐそこで待ってるんだよ。
62 :名無電力140012012/05/14(月) 17:39:45.93
>>60
国内で環流する金と流出しっぱなしの金の区別も出来んのかバカバカしい。
なんで燃料費増大が問題視されてると思ってんだよタコ。
少しは大局的に見てみろ。
国内で環流する金と流出しっぱなしの金の区別も出来んのかバカバカしい。
なんで燃料費増大が問題視されてると思ってんだよタコ。
少しは大局的に見てみろ。
64 :名無電力140012012/05/14(月) 17:45:55.57
>>62
経済的にどうあれ、
できないものはできない
ことを知るべし。
できないことを経済のために続けるなら
高度経済成長時代の汚染列島路線を突っ走ればよかったのだ。
経済的にどうあれ、
できないものはできない
ことを知るべし。
できないことを経済のために続けるなら
高度経済成長時代の汚染列島路線を突っ走ればよかったのだ。
65 :名無電力140012012/05/14(月) 17:50:07.04
>>60
相手にすんなよ。実際は原発が、ダントツ、電気料金が高く、超危険な事はほとんどの国民が知っている事だ。
ましてや、このスレにいる住民なら100%、そんな事、知っているよ。
それでも原発推進言ってる奴は、100%、糞の原発マフィアから餌を貰っている乞食犬だ。
そんな糞犬、相手にレスってアホらしいよ
相手にすんなよ。実際は原発が、ダントツ、電気料金が高く、超危険な事はほとんどの国民が知っている事だ。
ましてや、このスレにいる住民なら100%、そんな事、知っているよ。
それでも原発推進言ってる奴は、100%、糞の原発マフィアから餌を貰っている乞食犬だ。
そんな糞犬、相手にレスってアホらしいよ
69 :名無電力140012012/05/14(月) 17:54:13.29
>>64
>できないものはできないことを知るべし。
できないんじゃなくて、世論によってさせてないだけ。
もちろん民主党政府の無策もあるがね。
ドクマティックに「出来ない」とか規定路線で決め付けて思考停止すべきじゃないな。
所詮は世論だ。
因みに高度成長期の汚染を今の議論に持ち込むのは飛躍が過ぎるな。
>できないものはできないことを知るべし。
できないんじゃなくて、世論によってさせてないだけ。
もちろん民主党政府の無策もあるがね。
ドクマティックに「出来ない」とか規定路線で決め付けて思考停止すべきじゃないな。
所詮は世論だ。
因みに高度成長期の汚染を今の議論に持ち込むのは飛躍が過ぎるな。
71 :名無電力140012012/05/14(月) 17:56:43.42
>>69
原発運転の安全確保はなんとかできると思うが、
使用済み核燃料の処分はまさにどうしようもない問題だと思うが・・・
原発運転の安全確保はなんとかできると思うが、
使用済み核燃料の処分はまさにどうしようもない問題だと思うが・・・
72 :名無電力140012012/05/14(月) 17:58:42.97
>>65
反論出来なくなれば原発村のクソ犬とレッテル張りか。
虚しくないか?
反論出来なくなれば原発村のクソ犬とレッテル張りか。
虚しくないか?
73 :名無電力140012012/05/14(月) 18:05:27.18
>>71
最終処理に関しては、出来ない、というのをモード別に細かく場合分けして考える必要があるだろうな。
それに、最終処理と近々の再稼働とは直結する話でもないしね。
最終処理に関しては、出来ない、というのをモード別に細かく場合分けして考える必要があるだろうな。
それに、最終処理と近々の再稼働とは直結する話でもないしね。
74 :名無電力140012012/05/14(月) 18:06:59.36
>>72
だから原発推進派はここでgdgd妄想を繰り返す前に、
崩れかけてる4号機プールにある使用済み燃料棒を安全な場所に移せって前から書いてるだろ?
運が悪ければ東海村の事故のようになるだけだ。
これが崩れたらお前たちがどんなに原発を推進したくても1000万人規模で首都圏から脱出することになってオワリ。
同時にこれまで漏れた量が遊びに思えるほど多くの放射性物質が大気中にまき散らされてオワリ。
反対派にとっては反対してきたものに殺されるのは冗談じゃないが、
推進派なら自分達が進めてきて今もやってる原発推進のために使うなら本望だろう。
お前たち推進派がこれを処理すれば推進派はこれまでのように呑気に原発推進を続けられて、
反対派は汚染による完全終焉を回避できるとどちらにとっても良いことしかない。
だから原発推進派はここでgdgd妄想を繰り返す前に、
崩れかけてる4号機プールにある使用済み燃料棒を安全な場所に移せって前から書いてるだろ?
運が悪ければ東海村の事故のようになるだけだ。
これが崩れたらお前たちがどんなに原発を推進したくても1000万人規模で首都圏から脱出することになってオワリ。
同時にこれまで漏れた量が遊びに思えるほど多くの放射性物質が大気中にまき散らされてオワリ。
反対派にとっては反対してきたものに殺されるのは冗談じゃないが、
推進派なら自分達が進めてきて今もやってる原発推進のために使うなら本望だろう。
お前たち推進派がこれを処理すれば推進派はこれまでのように呑気に原発推進を続けられて、
反対派は汚染による完全終焉を回避できるとどちらにとっても良いことしかない。
75 :名無電力140012012/05/14(月) 18:11:57.88
>>71
安全確保なんて出来ない
安全確保なんて出来ない
76 :名無電力140012012/05/14(月) 18:47:24.69
>>75
極端な話、原潜・原子力空母レベルの原発作れとは言えるw
事故ったら日本海溝に自沈w
>>73
せめて目処が立っていれば、中間貯蔵を延々と続けてもいいんだけど、
日本国内では無理でしょ?
10km以上の大穴ほって埋める技術でもできればなんとかなるが。
今はボーリングでそれくらい掘るのがやっと。
目処も立たないものを次世代に押しつけられないよ。
現状でも困るのに、これ以上増やすなんて、論外。
極端な話、原潜・原子力空母レベルの原発作れとは言えるw
事故ったら日本海溝に自沈w
>>73
せめて目処が立っていれば、中間貯蔵を延々と続けてもいいんだけど、
日本国内では無理でしょ?
10km以上の大穴ほって埋める技術でもできればなんとかなるが。
今はボーリングでそれくらい掘るのがやっと。
目処も立たないものを次世代に押しつけられないよ。
現状でも困るのに、これ以上増やすなんて、論外。
77 :名無電力140012012/05/14(月) 19:08:43.75
>>75
その通り。
安全基準をいくら厳しくしても事故はゼロにはならない。
再稼働について地元説明をいくらしても安全にはならない。
何やってんだろう。
嘆かわしい。
原発即時廃止廃炉が正しい答えだ。
巨額の原発マネー(毎年3兆円超といわれてる=原資は電気料金と税金)が大半不要になり、火力燃料費に充当できる。
原発労働者を廃炉労働者に雇用できる。
原発関係廃棄物がこれ以上増えない。
欺瞞がまだある。
原発はそもそも地震に弱くすぐ止まる。
原発止まった時のバックアップ発電確保が各電力会社の責務なのだが、
原発停止で関電などが電力不足を言うのはその責務を果たしてないことを白状してることになる。
アホ過ぎて言葉も無い。
このように原子力ムラ住人の言うことなど信ずるに足るものは一つも無い。
その通り。
安全基準をいくら厳しくしても事故はゼロにはならない。
再稼働について地元説明をいくらしても安全にはならない。
何やってんだろう。
嘆かわしい。
原発即時廃止廃炉が正しい答えだ。
巨額の原発マネー(毎年3兆円超といわれてる=原資は電気料金と税金)が大半不要になり、火力燃料費に充当できる。
原発労働者を廃炉労働者に雇用できる。
原発関係廃棄物がこれ以上増えない。
欺瞞がまだある。
原発はそもそも地震に弱くすぐ止まる。
原発止まった時のバックアップ発電確保が各電力会社の責務なのだが、
原発停止で関電などが電力不足を言うのはその責務を果たしてないことを白状してることになる。
アホ過ぎて言葉も無い。
このように原子力ムラ住人の言うことなど信ずるに足るものは一つも無い。
79 :名無電力140012012/05/14(月) 19:29:03.95
>>77
>巨額の原発マネー(毎年3兆円超といわれてる=原資は電気料金と税金)が大半不要になり、
ここまで同意
>火力燃料費に充当できる。
元は税金なんだから税金+電気代を見ないと。
他の不足してる所に注ぎ込めば、その分増税額が減るから振替先は燃料費に限らないと思う
>原発止まった時のバックアップ発電確保が各電力会社の責務なのだが、
ここまで同意
>原発停止で関電などが電力不足を言うのはその責務を果たしてないことを白状してることになる。
全原発停止は想定外だと思う
地震にしても止まるのはせいぜい1箇所
震源地から遠い他の原発は動いてるからカバー可能
>巨額の原発マネー(毎年3兆円超といわれてる=原資は電気料金と税金)が大半不要になり、
ここまで同意
>火力燃料費に充当できる。
元は税金なんだから税金+電気代を見ないと。
他の不足してる所に注ぎ込めば、その分増税額が減るから振替先は燃料費に限らないと思う
>原発止まった時のバックアップ発電確保が各電力会社の責務なのだが、
ここまで同意
>原発停止で関電などが電力不足を言うのはその責務を果たしてないことを白状してることになる。
全原発停止は想定外だと思う
地震にしても止まるのはせいぜい1箇所
震源地から遠い他の原発は動いてるからカバー可能
66 :名無電力140012012/05/14(月) 17:52:49.27
机上の空論を繰り返す余裕はなくなりました。
非常時の今、電力料金の大幅値上げこそ、全國民共通の願いです。
勇気のない電力會社、責任回避する政府・官僚を促して、一刻も早く実現いたしましょう。がんばろう日本!!!!!!
非常時の今、電力料金の大幅値上げこそ、全國民共通の願いです。
勇気のない電力會社、責任回避する政府・官僚を促して、一刻も早く実現いたしましょう。がんばろう日本!!!!!!
70 :名無電力140012012/05/14(月) 17:54:52.63
>>66
國って漢字を使うのはキチガイばかり
國って漢字を使うのはキチガイばかり
67 :名無電力140012012/05/14(月) 17:52:53.83
裏で原発が必要となるよう
再生可能エネルギーの開発促進導入が遅滞するような
工作活動は過去も在ったのでは。
再生可能エネルギーが経済も動かす世となる投資からシフトする努めが必要な未来とは
在、現在も始まっている
。
この必然性を阻止すれば
再生可能エネルギーは遅滞、遅延し
原発はやはり“必要だという流れを裏にもならず
この悪魔原発の工作活動が
悪魔原発が必然性となる条件揃えながら行われまた始まったのかと。
振り込め詐欺の手法は応用が効くからね。虚偽、工作、■利権金大好き
原発“大利権は虚偽工作歴史の悪習慣から、あの手この手やり
国民を振り込め詐欺的手法さえ使い騙し、やり兼ねない。
悪魔原発“虚偽、“工作体質からそうなかなか抜け出せないのでは?
結果、原発“■大利権の金倉屋敷をエネルギーという過程から“■国民が払い建てている。建てて来た歴史。
隠蔽、虚偽、工作も条件とし
この悪循環から抜け出さないと
日本は“天国に一番近い島となっている。
68 :名無電力140012012/05/14(月) 17:53:51.92
電力需要のピークは、平日の暑い13時〜15時で、内訳は事業所92%、一般家庭8%。
つまり、社会人にも1ヶ月間の長期夏休みを与えれば50%?は節電でき、原発は勿論、火力も大幅に停止できる。
また、日本は、世界トップの内需国家だ(純輸出対GDP比率1.6%→内需98.4%)
しかし、富の一部の勝組に集中と、金があっても暇が無いなどで、国内需要が活性せず投資に回り米国に奪われている。
このため、実際、ドンドン、営業も受注率が悪くなり工場も遊休状態になっている(役所の非効率性は相変わらずだが)。
だから、富の分配の適正化と社会人にも長期夏休み与えれば、レジャー産業・交通産業に投資が回し、大幅な経済効果になる。
※内需国家;国内での生産・消費の比率が大で、輸出入の儲けの比率が小。
※富の分配の適正化;利権・特権・囲い込みによる不平等などの廃止。 (例)公務員の年収を民間平均の1/3にする。
※大幅な経済効果;輸出産業が10%増でも経済効果は0.16%増に過ぎないが、内需が10%増なら経済効果は9.84%増になる。
つまり、働いてもらうより、遊んでもらう方が61.5倍も経済効果だ。
また、これは米国にとっても、世界経済にとっても良い事なのだ。
米国の投資バブルは日本の投資金が原因だし、貿易赤字も日本が原因だ(欧米のおいても同じ)。
※中国・韓国など全ては、日本が牽引。←自分の首を絞めるアホみたいな海外移転と流出(技術・資本・経営・人材)だがw
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html「日本経済は外需依存」は、日本のマスゴミの嘘。
つまり、社会人にも1ヶ月間の長期夏休みを与えれば50%?は節電でき、原発は勿論、火力も大幅に停止できる。
また、日本は、世界トップの内需国家だ(純輸出対GDP比率1.6%→内需98.4%)
しかし、富の一部の勝組に集中と、金があっても暇が無いなどで、国内需要が活性せず投資に回り米国に奪われている。
このため、実際、ドンドン、営業も受注率が悪くなり工場も遊休状態になっている(役所の非効率性は相変わらずだが)。
だから、富の分配の適正化と社会人にも長期夏休み与えれば、レジャー産業・交通産業に投資が回し、大幅な経済効果になる。
※内需国家;国内での生産・消費の比率が大で、輸出入の儲けの比率が小。
※富の分配の適正化;利権・特権・囲い込みによる不平等などの廃止。 (例)公務員の年収を民間平均の1/3にする。
※大幅な経済効果;輸出産業が10%増でも経済効果は0.16%増に過ぎないが、内需が10%増なら経済効果は9.84%増になる。
つまり、働いてもらうより、遊んでもらう方が61.5倍も経済効果だ。
また、これは米国にとっても、世界経済にとっても良い事なのだ。
米国の投資バブルは日本の投資金が原因だし、貿易赤字も日本が原因だ(欧米のおいても同じ)。
※中国・韓国など全ては、日本が牽引。←自分の首を絞めるアホみたいな海外移転と流出(技術・資本・経営・人材)だがw
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html「日本経済は外需依存」は、日本のマスゴミの嘘。
78 :名無電力140012012/05/14(月) 19:26:24.65
安全対策もできていない時点で、説明や計画だけで安全ですと言い張る輩やそれを了承する輩
どうしようも無いなこの国はw
関電は、本当に再稼動したければ、24時間突貫工事で安全対策しろよ!
どうしようも無いなこの国はw
関電は、本当に再稼動したければ、24時間突貫工事で安全対策しろよ!
80 :名無電力140012012/05/14(月) 19:33:32.06
マスコミでも原発は危険かなんて議論してるけど、自然災害だけでなく、日本と戦争するのに一番安上がりに攻撃するとすると原発を私なら狙う。
そんな自国をも脅かしかねない原発を推進するという根本的考え自体がおかしい。
そんな自国をも脅かしかねない原発を推進するという根本的考え自体がおかしい。
81 :名無電力140012012/05/14(月) 19:33:59.80
>全原発停止は想定外だと思う
全原発停止は、1年以上前から予想できてただろう、想定内だよ。
全原発停止は、1年以上前から予想できてただろう、想定内だよ。
82 :名無電力140012012/05/14(月) 19:36:06.11
>>81
79は
>原発はそもそも地震に弱くすぐ止まる。
を受けてなのだが
79は
>原発はそもそも地震に弱くすぐ止まる。
を受けてなのだが
83 :名無電力140012012/05/14(月) 19:39:47.91
世界常識では全停止はありえない
グローバル社会を理解してない日本の技
人件費高 円高 法人税高
おまけに電気値上げ
世界と競争できるわけもないが
原発停止と雇用や空洞化をつなげて考えられない無知が多数
数年後に なぜこんなに景気悪くした!
なんとかしろっ と騒ぎ出す
原発停止で予測できたはずなんだ 無知でなければ
原発停止での損害額は 100万人以上の雇用の損失につながると思う
たぶん
グローバル社会を理解してない日本の技
人件費高 円高 法人税高
おまけに電気値上げ
世界と競争できるわけもないが
原発停止と雇用や空洞化をつなげて考えられない無知が多数
数年後に なぜこんなに景気悪くした!
なんとかしろっ と騒ぎ出す
原発停止で予測できたはずなんだ 無知でなければ
原発停止での損害額は 100万人以上の雇用の損失につながると思う
たぶん
84 :名無電力140012012/05/14(月) 19:43:15.17
>>83
何故、全停止が世界常識ー意味不明www
原発停止ーそのごの廃炉作業で雇用がうまれるよ
何故、全停止が世界常識ー意味不明www
原発停止ーそのごの廃炉作業で雇用がうまれるよ
88 :名無電力140012012/05/14(月) 20:02:35.42
>>83
もう自分が少数派になった事は自覚してるんだな…
もう自分が少数派になった事は自覚してるんだな…
86 :名無電力140012012/05/14(月) 19:52:00.43
大嘘つき
「安全最優先で対策」=勝俣東電会長を公開聴取―福島原発事故で国会事故調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120514-00000123-jij-pol
時事通信 5月14日(月)19時44分配信
東京電力福島第1原発事故を検証している国会事故調査委員会(委員長=黒川清・元日本学術会議会長)は14日、
東電の勝俣恒久会長を参考人として招き、公開で事情聴取を行った。
勝俣会長は事故発生前まで「(原発の)安全性について最優先でいろいろな対策を取ってきた」と強調した。
「安全最優先で対策」=勝俣東電会長を公開聴取―福島原発事故で国会事故調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120514-00000123-jij-pol
時事通信 5月14日(月)19時44分配信
東京電力福島第1原発事故を検証している国会事故調査委員会(委員長=黒川清・元日本学術会議会長)は14日、
東電の勝俣恒久会長を参考人として招き、公開で事情聴取を行った。
勝俣会長は事故発生前まで「(原発の)安全性について最優先でいろいろな対策を取ってきた」と強調した。
87 :名無電力140012012/05/14(月) 19:57:26.17
>>86
偽証に対して刑事罰のある証人喚問でないと意味がない
偽証に対して刑事罰のある証人喚問でないと意味がない
89 :名無電力140012012/05/14(月) 20:07:42.48
世論調査だと再稼働反対:再稼働賛成=5:3くらい
男は賛成が多く女は反対が多い。
少数派だのなんだの言ってもその程度の差しかない。
男は賛成が多く女は反対が多い。
少数派だのなんだの言ってもその程度の差しかない。
90 :名無電力140012012/05/14(月) 20:13:20.20
>>89
政府や電力会社の電力不足・停電恐喝効果なんだろうな。
政府や電力会社の電力不足・停電恐喝効果なんだろうな。
91 :名無電力140012012/05/14(月) 20:13:36.58
そうだなあ。まだハッキリした知識と自分の考えを持ってない人が多いかな
92 :名無電力140012012/05/14(月) 20:14:01.94
因みに今日のNHK世論調査
原発の今後
即時廃止 26% 必要最小限だけ稼動 62% いますぐ再開 5%
原発の今後
即時廃止 26% 必要最小限だけ稼動 62% いますぐ再開 5%
93 :名無電力140012012/05/14(月) 20:24:16.85
>>92
62%の人達に、それではどこを動かすのか聞いても答えられる人は居ないんだろうな
62%の人達に、それではどこを動かすのか聞いても答えられる人は居ないんだろうな
94 :名無電力140012012/05/14(月) 20:28:03.73
>>93
動かせるかもしれないのは泊(>24)くらい
動かせるかもしれないのは泊(>24)くらい
95 :名無電力140012012/05/14(月) 20:36:58.06
>>92
必要最小限など言ってしまうと、政府・電力会社は全原発稼動させるだろうな。
必要最小限など言ってしまうと、政府・電力会社は全原発稼動させるだろうな。
96 :名無電力140012012/05/14(月) 20:43:49.00
一基逝けば周りの全期がダメになるなんてテレビじゃ言わないからね
97 :名無電力140012012/05/14(月) 20:48:29.16
だから一か所にいくつも設置するなというのに無視した福島原発1-4号機
98 :名無電力140012012/05/14(月) 23:59:33.80
基本給は低いが、残業することで、世間一般的な年収は維持されてきたのも過去の話
最近は、残業禁止で月収は減り、ボーナスも出ないから、年収はガタ落ち
ガンバって出世しようにも、実は約束された人しか出世も出来ないシステムが構築され、
海外旅行やAKBが趣味な馬鹿なオボッちゃまたちに、馬鹿な指示に従うことを強要
される日々
馬鹿の指示は、馬鹿な上司の机上から発せられるから、バカバカしい結果しか生まれない
究極の悪循環
高齢化社会が懸念、とういか現実味を帯びてきた昨今
老人が運転する車が、未来を担うべき子供たちの列に突っ込んで殺しまくっている現実は、
何かの冗談か、はたまた未来を失った民族の無意識の自決的手段の強行なのか
原発は生を生むのか、先送りできるのか、スイッチ押すのか
ただ、ただこわい
地震は直接的に恐いが、未来から借り入れるしかない現状はそれ以上に怖い
最近は、残業禁止で月収は減り、ボーナスも出ないから、年収はガタ落ち
ガンバって出世しようにも、実は約束された人しか出世も出来ないシステムが構築され、
海外旅行やAKBが趣味な馬鹿なオボッちゃまたちに、馬鹿な指示に従うことを強要
される日々
馬鹿の指示は、馬鹿な上司の机上から発せられるから、バカバカしい結果しか生まれない
究極の悪循環
高齢化社会が懸念、とういか現実味を帯びてきた昨今
老人が運転する車が、未来を担うべき子供たちの列に突っ込んで殺しまくっている現実は、
何かの冗談か、はたまた未来を失った民族の無意識の自決的手段の強行なのか
原発は生を生むのか、先送りできるのか、スイッチ押すのか
ただ、ただこわい
地震は直接的に恐いが、未来から借り入れるしかない現状はそれ以上に怖い
99 :名無電力140012012/05/15(火) 08:25:25.34
だいたい企業は自社の企業努力イコール生産性アップの為新しいエネルギー開発に余念がないのに、電力会社は一社のみ競争がなかった事に今回の問題性が浮き彫りになったのではないだろうか。
世界の情勢をみたらという人もいるようだけど、技術開発は日本はトップクラス先頭にたって新しいエネルギー開発に取り組んでもおかしくはない。
そうすることにより、新しい世界向けの産業が産まれる。大学では研究がなされているのに、政府はそこに協力しない。これがジレンマを引き起こしている。
時代の先を行って日本はここまで飛躍してきたのだから。産まれたものはいつか衰退し、新しいものに転換される。
その転換期は苦しいけれど、今はそれが求められている時でないだろうか。
世界の情勢をみたらという人もいるようだけど、技術開発は日本はトップクラス先頭にたって新しいエネルギー開発に取り組んでもおかしくはない。
そうすることにより、新しい世界向けの産業が産まれる。大学では研究がなされているのに、政府はそこに協力しない。これがジレンマを引き起こしている。
時代の先を行って日本はここまで飛躍してきたのだから。産まれたものはいつか衰退し、新しいものに転換される。
その転換期は苦しいけれど、今はそれが求められている時でないだろうか。
100 :名無電力140012012/05/15(火) 08:50:03.86
過去、経産省も電力改革(発送電分離など)を行おうとしてたらしい。
ただ、電力業界からの猛反発(裏で大金が動いたのだろう)で断念。
電力業界が今の地域独占は非常においしいことをよくわかっていて、
それに群がる連中が多数いて甘い汁を吸ってきた訳だ。
原発に関しても同じ構図。
ただ、電力業界からの猛反発(裏で大金が動いたのだろう)で断念。
電力業界が今の地域独占は非常においしいことをよくわかっていて、
それに群がる連中が多数いて甘い汁を吸ってきた訳だ。
原発に関しても同じ構図。
101 :名無電力140012012/05/15(火) 09:07:27.38
電気料金の大幅値上げさえ実現できれば競争など必要ない。
こういうときのための「総括原価方式」なのだから、法令通りの厳格適用を望む。
官僚の行政判断が恣意的であることは許されない。
こういうときのための「総括原価方式」なのだから、法令通りの厳格適用を望む。
官僚の行政判断が恣意的であることは許されない。
102 :名無電力140012012/05/15(火) 09:25:56.33
競争がない代わりにどんな自体でも電力を安定供給するのが日本の電力会社の義務で、
大前提であるこれを果たせないならば地域独占を許す必要性もなく送電網を自ら持っている必要性もない。
これまでの体制は間違っており、このままではダメだという何よりの証拠だから。
大前提であるこれを果たせないならば地域独占を許す必要性もなく送電網を自ら持っている必要性もない。
これまでの体制は間違っており、このままではダメだという何よりの証拠だから。
103 :名無電力140012012/05/15(火) 10:18:11.33
企業というのは競争があるから企業努力するのであるから、一社独占は問題なく収益をあげていれば企業努力はしないもの。
102さんのが理想だけど、第三者が管理したとしても、そのうち癒着の構図ができる可能性が・・・
102さんのが理想だけど、第三者が管理したとしても、そのうち癒着の構図ができる可能性が・・・
104 :名無電力140012012/05/15(火) 10:33:05.06
他の国では暴動が起こってもおかしくない状況ですが、とにかくも原発の問題点を書き込んで、国民の声をみんなで伝えましょう。
みんながこのままで良くない事わかっている。浅知恵だとしても国民が納得していない事を世の中に知ってもらう必要があります。
みんながこのままで良くない事わかっている。浅知恵だとしても国民が納得していない事を世の中に知ってもらう必要があります。
105 :名無電力140012012/05/15(火) 10:58:39.99
2ちゃんねるでの発言は
言葉の戦争になってる
後は、何時、リアル化するかだろう…
今の若い者の暴走行為は
何処か前兆に感じる…
とにかく、ルールは無視してるからね…
言葉の戦争になってる
後は、何時、リアル化するかだろう…
今の若い者の暴走行為は
何処か前兆に感じる…
とにかく、ルールは無視してるからね…
106 :名無電力140012012/05/15(火) 11:05:11.55
電力不足を吹聴して国民をまたまたまた騙そうとしている原子力ムラ。
国民を騙して原発再稼働できればとんでもない利益が転がり込んでくる原子力ムラ。
その利益の原資はすべて我々庶民と未来人へのツケ回し。
国民を騙して原発再稼働できればとんでもない利益が転がり込んでくる原子力ムラ。
その利益の原資はすべて我々庶民と未来人へのツケ回し。
107 :名無電力140012012/05/15(火) 11:11:45.41
その通り、原子力村の不当利益を減殺するために、電気料金を大幅値上げしましょう。
124 :名無電力140012012/05/15(火) 16:13:36.67
>>123
原発を日本に持ち込んだのは自民党の中曽根元総理で、
そんな昔の時代から与党と電力業界との癒着は始まっていて、
今政権が民主党になっても自民党時代と同じく原発推進を続けていることから分かるように、
電力業界とズブズブな昔の自民党には現在民主党にいる議員も多数いた
ゆえに自民党も民主党も全て同罪
また>>107のように原発村に属する電力業界の電気を値上げなのに、
それを認めて推進しようとするいつものキチガイも健在
そこまで原発を動かしたいなら老朽化して危険も指摘されてるものではなく、
最低でも現在最新の技術が使われている原発を作れよ。
日本は癒着が酷くて無駄にコストが膨らみ1基1兆円くらいになるだろうが事故を起こした場合に比べりゃまだ安い
原発を日本に持ち込んだのは自民党の中曽根元総理で、
そんな昔の時代から与党と電力業界との癒着は始まっていて、
今政権が民主党になっても自民党時代と同じく原発推進を続けていることから分かるように、
電力業界とズブズブな昔の自民党には現在民主党にいる議員も多数いた
ゆえに自民党も民主党も全て同罪
また>>107のように原発村に属する電力業界の電気を値上げなのに、
それを認めて推進しようとするいつものキチガイも健在
そこまで原発を動かしたいなら老朽化して危険も指摘されてるものではなく、
最低でも現在最新の技術が使われている原発を作れよ。
日本は癒着が酷くて無駄にコストが膨らみ1基1兆円くらいになるだろうが事故を起こした場合に比べりゃまだ安い
109 :名無電力140012012/05/15(火) 11:16:50.55
東電より悪な関電。
電力会社で良いと言えるのは沖縄だけだな。
原発無くてもちゃんとやってるもんね。
電力会社で良いと言えるのは沖縄だけだな。
原発無くてもちゃんとやってるもんね。
110 :名無電力140012012/05/15(火) 11:19:37.04
電気料金の大幅値上げで電力會社の体質改善をはかりましょう。
111 :名無電力140012012/05/15(火) 11:43:31.38
原子力村の不当利益をつぶすために電気料金も下げて原発もつぶすしかないな。
112 :名無電力140012012/05/15(火) 11:59:47.38
こんな物わかりの良い国民がいるだろうか。自分の生活は誰しもが余裕では無いはずなのに
値上げ賛成なんだもの。これを政府の人がみてほしい。
電力会社が新しいエネルギー転換に反対するのは、きっと東電が絡む話でないから反対するのだろうから
東電絡みで開発者を提供という形で進まないのだろうか。
このまま火力発電というのも限界がきそうだし、一時しのぎに電気料金値上げをしても事足りるのだろうか。
原発って元は自民党が推し進めたものだから、政府の反対派の意見が少ない気がする。
値上げ賛成なんだもの。これを政府の人がみてほしい。
電力会社が新しいエネルギー転換に反対するのは、きっと東電が絡む話でないから反対するのだろうから
東電絡みで開発者を提供という形で進まないのだろうか。
このまま火力発電というのも限界がきそうだし、一時しのぎに電気料金値上げをしても事足りるのだろうか。
原発って元は自民党が推し進めたものだから、政府の反対派の意見が少ない気がする。
113 :名無電力140012012/05/15(火) 12:23:53.09
安易に新しい発電方式を賞揚するのは如何なものか?
かつて「原子力は夢のエネルギー源」ともてはやしたのと同じ愚をくりかえす可能性は高い。
今や、古くさい技術だが、既存の原発を廃炉などというもったいないことをせずに使い続けるのが安全策だ。
再稼働の邪魔をするアホウなど問題外の騒ぎ屋にすぎない。
かつて「原子力は夢のエネルギー源」ともてはやしたのと同じ愚をくりかえす可能性は高い。
今や、古くさい技術だが、既存の原発を廃炉などというもったいないことをせずに使い続けるのが安全策だ。
再稼働の邪魔をするアホウなど問題外の騒ぎ屋にすぎない。
114 :名無電力140012012/05/15(火) 12:36:49.17
わ〜い、またバカ>>113発見w
15%節電するだけでOKなのに、原発事故でまた半永久的に大惨禍
バカは死ななちゃ治らない、市ねw
15%節電するだけでOKなのに、原発事故でまた半永久的に大惨禍
バカは死ななちゃ治らない、市ねw
115 :名無電力140012012/05/15(火) 13:14:14.98
蓮池透 @1955Toru
当事者意識なし!"@masaru_kaneko: 国会事故調に勝俣東電会長が出席し、
菅前総理が震災直後に福島第一原発を訪れたことを批判。社会的犯罪企業の
会長が何を言うか。メディアは菅や鉢呂降ろしでは大合唱するが、カツマタ
にはせず、まだ会長のまま。この国の異常さを象徴しているよう
当事者意識なし!"@masaru_kaneko: 国会事故調に勝俣東電会長が出席し、
菅前総理が震災直後に福島第一原発を訪れたことを批判。社会的犯罪企業の
会長が何を言うか。メディアは菅や鉢呂降ろしでは大合唱するが、カツマタ
にはせず、まだ会長のまま。この国の異常さを象徴しているよう
116 :名無電力140012012/05/15(火) 13:32:13.57
113さん今の国民はそんなバカじゃない。
地球温暖化もある中で新しい技術もエコなものになってきている。
だまって政府の話を鵜呑みにはしない。
中国、朝鮮と日本を挑発してきているのに この先どこの国からも攻撃されないなんて
保障はない。
前のスレをずっと見たらわかるとおり、原発は低コストではない。
地球温暖化もある中で新しい技術もエコなものになってきている。
だまって政府の話を鵜呑みにはしない。
中国、朝鮮と日本を挑発してきているのに この先どこの国からも攻撃されないなんて
保障はない。
前のスレをずっと見たらわかるとおり、原発は低コストではない。
117 :名無電力140012012/05/15(火) 14:10:38.94
なぜかどんどん増えていく供給可能量w 日本全体で1,2年頑張れば乗り切る事は可能
憎悪の対象となってる電力会社だが、最先端の発電の技術者も尊敬されるようになる
憎悪の対象となってる電力会社だが、最先端の発電の技術者も尊敬されるようになる
118 :名無電力140012012/05/15(火) 15:12:27.17
日本の原子炉で使う核燃料の99%はアメリカのウラン濃縮工場で生産されている。
オーストラリアから買い取ったウラン鉱石はのままアメリカに運ばれ濃縮され核燃料になる。
日本の原発が動かなくなるとアメリカの核産業は巨大な市場を失う。
オーストラリアから買い取ったウラン鉱石はのままアメリカに運ばれ濃縮され核燃料になる。
日本の原発が動かなくなるとアメリカの核産業は巨大な市場を失う。
119 :名無電力140012012/05/15(火) 15:13:22.63
そうか二年ほど頑張れば乗り切れるのかガンバロ。
しかし事故前のCMで原発は安全ですとか、子供の小学校でも原発の安全性の授業あったんだよ
一部の人しか知らないだろうけど。
当時から疑問視はしてたけど、あの頃自分も人ごとだったんだな。
声に出して原発反対なんて言ってなかった自分にも責任がある。
一部の人たちは昔から原発反対運動してたけど、本当に人ごとで何も感じず育った大人の一人でもあるから。
しかし事故前のCMで原発は安全ですとか、子供の小学校でも原発の安全性の授業あったんだよ
一部の人しか知らないだろうけど。
当時から疑問視はしてたけど、あの頃自分も人ごとだったんだな。
声に出して原発反対なんて言ってなかった自分にも責任がある。
一部の人たちは昔から原発反対運動してたけど、本当に人ごとで何も感じず育った大人の一人でもあるから。
120 :名無電力140012012/05/15(火) 15:25:55.01
東京電力が、原子力発電推進の宣伝を含むメディア対策として64億円、
自治体などへの寄付金として20億円を原価に算入 08年原価内訳
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-15/2012051501_01_1.html
自治体などへの寄付金として20億円を原価に算入 08年原価内訳
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-15/2012051501_01_1.html
121 :名無電力140012012/05/15(火) 15:27:58.84
こういう話の時はいつもアメリカ出るんだよね
羊の皮を被ったオオカミがピッタリだね
それで原発やめれないか
そろそろ自国の尊厳とりもどそうよ
羊の皮を被ったオオカミがピッタリだね
それで原発やめれないか
そろそろ自国の尊厳とりもどそうよ
122 :名無電力140012012/05/15(火) 15:37:04.57
福島第一の電源喪失リスク、東電に06年指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000457-yom-sci
読売新聞 5月15日(火)13時47分配信
枝野経済産業相は15日、閣議後の記者会見で、経産省原子力安全・保安院が2006年に、
福島第一原子力発電所が津波によって全電源喪失に陥るリスクがあることを東京電力と共有していたことを
明らかにした。
14日の国会の原発事故調査委員会で、参考人として招致された勝俣恒久会長はこの事実について、
「知らない」と回答。枝野経産相は「共有されなければ、意味がない」として、会議内容の公開も検討するとした。
枝野経産相などによると、04年のインド洋大津波で、インドの原発に被害が発生したことを受け、
保安院が、独立行政法人「原子力安全基盤機構(JNES)」、東電などとの合同会議を開催。
福島第一原発に高さ14メートルの津波が襲来すると、タービン建屋が浸水し、全電源喪失に陥る可能性が
指摘されたという。東電は08年にも国の見解に基づき、15・7メートルの高さの津波を試算していたが、
対策には生かさなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000457-yom-sci
読売新聞 5月15日(火)13時47分配信
枝野経済産業相は15日、閣議後の記者会見で、経産省原子力安全・保安院が2006年に、
福島第一原子力発電所が津波によって全電源喪失に陥るリスクがあることを東京電力と共有していたことを
明らかにした。
14日の国会の原発事故調査委員会で、参考人として招致された勝俣恒久会長はこの事実について、
「知らない」と回答。枝野経産相は「共有されなければ、意味がない」として、会議内容の公開も検討するとした。
枝野経産相などによると、04年のインド洋大津波で、インドの原発に被害が発生したことを受け、
保安院が、独立行政法人「原子力安全基盤機構(JNES)」、東電などとの合同会議を開催。
福島第一原発に高さ14メートルの津波が襲来すると、タービン建屋が浸水し、全電源喪失に陥る可能性が
指摘されたという。東電は08年にも国の見解に基づき、15・7メートルの高さの津波を試算していたが、
対策には生かさなかった。
123 :名無電力140012012/05/15(火) 15:52:31.16
うん。これらの話は知っている。
メディアでもずっと危険性をうったえていた原子力の開発者は福島原発
のこと指摘していて、その人の報告書通りの結果となっていた。
全て自民党と東電の癒着が生んだ末路ですね。だんだんこのスレがリッパになっていく。
120.122さん感謝
メディアでもずっと危険性をうったえていた原子力の開発者は福島原発
のこと指摘していて、その人の報告書通りの結果となっていた。
全て自民党と東電の癒着が生んだ末路ですね。だんだんこのスレがリッパになっていく。
120.122さん感謝
125 :名無電力140012012/05/15(火) 18:05:16.15
過酷事故を起こしてもないドイツに脱原発で先を越させるわけにはいかない。
そんなのはみっともないぞ。
そんなのはみっともないぞ。
126 :名無電力140012012/05/15(火) 19:11:29.15
再稼働反対の連中に聞きたい。
日本人はどうやって飯を食えばいい?
原発再稼働やめて生産活動もやめて死ねと?
現実的になれよ。今原発を再稼働しない事で誰が泣くか考えろ。
パナソニック貝塚工場の閉鎖検討 中国に生産移す
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012050201000980.html
日本ハム 生産の関東移転検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120514/k10015112971000.html
東洋紡、研究員の“一時避難”検討 関電の深刻な電力不足懸念
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120508/bsc1205082023012-n1.htm
関電、今夏20%超の節電要請も…企業は悲鳴
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120505/biz12050519300008-n1.htm
日本人はどうやって飯を食えばいい?
原発再稼働やめて生産活動もやめて死ねと?
現実的になれよ。今原発を再稼働しない事で誰が泣くか考えろ。
パナソニック貝塚工場の閉鎖検討 中国に生産移す
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012050201000980.html
日本ハム 生産の関東移転検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120514/k10015112971000.html
東洋紡、研究員の“一時避難”検討 関電の深刻な電力不足懸念
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120508/bsc1205082023012-n1.htm
関電、今夏20%超の節電要請も…企業は悲鳴
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120505/biz12050519300008-n1.htm
130 :名無電力140012012/05/15(火) 19:31:05.50
>>126
原発に税金や電気料金から大金をつぎ込んだが、結局、原発事故30年以上の廃炉作業、
大量にばら撒いた放射線物質、稼動しない危険なもんじゅ、そして、行き場のない大量の使用済み核燃料
と負の遺産しか残していない。
さらに、エネルギー政策も原発だけにしてしまい、非常時対応できない状況を生んでしまった。
現実的になるのは推進派だろうが!
原発に税金や電気料金から大金をつぎ込んだが、結局、原発事故30年以上の廃炉作業、
大量にばら撒いた放射線物質、稼動しない危険なもんじゅ、そして、行き場のない大量の使用済み核燃料
と負の遺産しか残していない。
さらに、エネルギー政策も原発だけにしてしまい、非常時対応できない状況を生んでしまった。
現実的になるのは推進派だろうが!
131 :名無電力140012012/05/15(火) 20:06:11.15
>>126
原発推進派はとっとと福島4号機のプールから使用済み燃料棒を抜いて安全な場所に移せ。
まずこれをしてから妄想を口に出す資格が初めて生まれる。
4号機のプールが壊れたら正しく本当の意味でオシマイであり、
今も放射線が強すぎておざなりな補強しか出来ていなく、
また燃料棒があんな場所に大量にあったのも原発村が六ヶ所村の処理施設を作るとき、
アレバの丸ごとコピーにすればいのに利権関係で結びついてる作れもしない糞会社を選んだせいだ。
全て原発村に代表される原発推進派のせいだよ。
反対が多くて作れなかったせいと書いてた寝言を推進派もいたが、
いざ作り初めてもまともなものを作れない相手に設計をまかせて動きもしない欠陥品を作ったのは原発村だ。
原発推進派はとっとと福島4号機のプールから使用済み燃料棒を抜いて安全な場所に移せ。
まずこれをしてから妄想を口に出す資格が初めて生まれる。
4号機のプールが壊れたら正しく本当の意味でオシマイであり、
今も放射線が強すぎておざなりな補強しか出来ていなく、
また燃料棒があんな場所に大量にあったのも原発村が六ヶ所村の処理施設を作るとき、
アレバの丸ごとコピーにすればいのに利権関係で結びついてる作れもしない糞会社を選んだせいだ。
全て原発村に代表される原発推進派のせいだよ。
反対が多くて作れなかったせいと書いてた寝言を推進派もいたが、
いざ作り初めてもまともなものを作れない相手に設計をまかせて動きもしない欠陥品を作ったのは原発村だ。
133 :名無電力140012012/05/15(火) 20:25:51.32
>>126
原発を動かすことが困難なのは去年の大事故を起こした3.11から分かっていたのに、
1年以上もの時間があったのに、去年夏にあれだけ電力不足が叫ばれたというのに、
有効な手を打ってないなんて電力業界ひいては関西電力の怠慢気質がよく表れている。
地域独占が許されてる代わりであるどんな場合でも電力の安定供給という責任を果たせないなら解体するべき。
全体でみれば極一部であるどうしても必要な理系の技術者以外は全て首にして、
給与を今の半分にしても日本平均は余裕で超えるので野に埋もれている人材を発掘して無駄なコストを削減すればいい。
そんなことしたら優秀な人間が集まらないという反論をかつて見たが、
その優秀なはずの人間が集まっていたのに起こったのが福島原発事故だ。
今こそ視点の変更が必要なときだろう。
原発を動かすことが困難なのは去年の大事故を起こした3.11から分かっていたのに、
1年以上もの時間があったのに、去年夏にあれだけ電力不足が叫ばれたというのに、
有効な手を打ってないなんて電力業界ひいては関西電力の怠慢気質がよく表れている。
地域独占が許されてる代わりであるどんな場合でも電力の安定供給という責任を果たせないなら解体するべき。
全体でみれば極一部であるどうしても必要な理系の技術者以外は全て首にして、
給与を今の半分にしても日本平均は余裕で超えるので野に埋もれている人材を発掘して無駄なコストを削減すればいい。
そんなことしたら優秀な人間が集まらないという反論をかつて見たが、
その優秀なはずの人間が集まっていたのに起こったのが福島原発事故だ。
今こそ視点の変更が必要なときだろう。
135 :名無電力140012012/05/15(火) 21:37:35.00
>>126
原発事故のせい
原発事故のせい
140 :名無電力140012012/05/15(火) 23:21:01.72
結局、だれもマトモに>>126に解答できない。
電力会社が悪い。原子力村がわるい。今までの行政がわるい。
うむ。悪いのはわかった。
で、だから?
何で、関係ない失業者を出したり、経済の傷口を拡大しながら電力不足に苦しまなきゃならんの?
4号炉の燃料プールをどうにかしろ?
そんなの電力不足で工場が海外に移転してクビになる田中さんには関係ない。
田中さんが首になったので、大学に行くのを諦める娘にも脱原発なんて関係ない。
海外に移転する工場に部品を納入してた町工場経営の佐藤さんも関係ない。
佐藤さんは仕事無くなって、借金だけ残ったけど、脱原発だから我慢しろと?
今、再稼働させないってのは、そういう事だぞ。
再稼働反対の君らは、そういう一般人からの憎しみに耐えられますか?
目的は脱原発ですか?
田中さんや佐藤さんの幸せですか?
電力会社が悪い。原子力村がわるい。今までの行政がわるい。
うむ。悪いのはわかった。
で、だから?
何で、関係ない失業者を出したり、経済の傷口を拡大しながら電力不足に苦しまなきゃならんの?
4号炉の燃料プールをどうにかしろ?
そんなの電力不足で工場が海外に移転してクビになる田中さんには関係ない。
田中さんが首になったので、大学に行くのを諦める娘にも脱原発なんて関係ない。
海外に移転する工場に部品を納入してた町工場経営の佐藤さんも関係ない。
佐藤さんは仕事無くなって、借金だけ残ったけど、脱原発だから我慢しろと?
今、再稼働させないってのは、そういう事だぞ。
再稼働反対の君らは、そういう一般人からの憎しみに耐えられますか?
目的は脱原発ですか?
田中さんや佐藤さんの幸せですか?
141 :名無電力140012012/05/15(火) 23:41:18.91
>>140
元を正せば全てお前たち原発村が引き起こした人災なのに、
何この前京都で暴走事故を起こした暴走族の未成年DQNみたいに開き直ってんの?
元を正せば全てお前たち原発村が引き起こした人災なのに、
何この前京都で暴走事故を起こした暴走族の未成年DQNみたいに開き直ってんの?
142 :名無電力140012012/05/15(火) 23:42:36.51
>>140
お前の書いてることは被害者が言うべきことであって、
加害者が被害者にどう責任とるつもりだと聞くって何様のつもりだ?
お前の書いてることは被害者が言うべきことであって、
加害者が被害者にどう責任とるつもりだと聞くって何様のつもりだ?
145 :名無電力140012012/05/15(火) 23:58:12.47
>>140
逆
ギ
レ乙
逆
ギ
レ乙
147 :名無電力140012012/05/16(水) 01:11:24.67
>>141-145
論理的に解答ができないから、原発村の住人だとかレッテル貼って逃げるだけなの?
それは楽だが卑怯だなぁ。
結局>>126>>140の問いには何も答えられないの?
俺は加害者?原発村の住人?
何を言ってるの?
俺は普通に暮らして、電子部品の会社で普通に仕事する一般人ですよ?
>>140であげた例の、田中さんや佐藤さんと同じようにね。
つか、加害者扱いってあまりに無礼だな。
何様のつもりよ。
論理的に解答ができないから、原発村の住人だとかレッテル貼って逃げるだけなの?
それは楽だが卑怯だなぁ。
結局>>126>>140の問いには何も答えられないの?
俺は加害者?原発村の住人?
何を言ってるの?
俺は普通に暮らして、電子部品の会社で普通に仕事する一般人ですよ?
>>140であげた例の、田中さんや佐藤さんと同じようにね。
つか、加害者扱いってあまりに無礼だな。
何様のつもりよ。
148 :名無電力140012012/05/16(水) 01:17:06.62
>>147
原発推進、再稼働バンザーイ
まで読んだ
原発推進、再稼働バンザーイ
まで読んだ
149 :名無電力140012012/05/16(水) 01:25:12.31
実際に自分がどの立場かなんて証拠出す必要もないネット上なら何とでも言えるからな
>>126>>140>>147が原発反対派だけど原発推進派が如何にキチガイなのかを広めてるかも知れないし、
>>141-145が原発推進派だけど原発反対派のように装って書いてるだけかも知れない
違うというなら自分自身のリアル身分の証明をしない限りは口先だけならどうとでも言えるので当てにならない
しかし匿名板でそんなことする馬鹿はまずいないので、だから書いてる文章の内容からどちら寄りかだけで判断される
>>126>>140>>147が原発反対派だけど原発推進派が如何にキチガイなのかを広めてるかも知れないし、
>>141-145が原発推進派だけど原発反対派のように装って書いてるだけかも知れない
違うというなら自分自身のリアル身分の証明をしない限りは口先だけならどうとでも言えるので当てにならない
しかし匿名板でそんなことする馬鹿はまずいないので、だから書いてる文章の内容からどちら寄りかだけで判断される
150 :名無電力140012012/05/16(水) 01:42:43.08
>>147
電力=原発じゃないのよ
電力=原発じゃないのよ
153 :名無電力140012012/05/16(水) 02:07:10.99
>>147
佐藤さんも田中さんも危険な方法で作った電気を使う時点で無関係ではないのだよ
国民全員が無関係ではいられない
佐藤さんも田中さんも危険な方法で作った電気を使う時点で無関係ではないのだよ
国民全員が無関係ではいられない
154 :名無電力140012012/05/16(水) 02:20:24.72
>>147
ねえねえ知ってる?
東電が40年あまり原発を動かし続けて手に入れた原発からの利益は
今回事故を起こしたせいで全額吹き飛んで、
それでもまったく足らずに今みたいな経営危機になってることを?
しかも放射性廃棄物の処理費用も、高騰を続けて行く核燃料も、事故を起こした場合の賠償と処理費用も、
どれもまったく考えずに机上の空論で計算すれば原発の電気は糞安いけど、
原発を動かす前に電力会社が国に出した資料では火力発電のコストを余裕で上回ってたことを
発電コストが高くて危険性まで高い原発なんて発電方法はいりません
ねえねえ知ってる?
東電が40年あまり原発を動かし続けて手に入れた原発からの利益は
今回事故を起こしたせいで全額吹き飛んで、
それでもまったく足らずに今みたいな経営危機になってることを?
しかも放射性廃棄物の処理費用も、高騰を続けて行く核燃料も、事故を起こした場合の賠償と処理費用も、
どれもまったく考えずに机上の空論で計算すれば原発の電気は糞安いけど、
原発を動かす前に電力会社が国に出した資料では火力発電のコストを余裕で上回ってたことを
発電コストが高くて危険性まで高い原発なんて発電方法はいりません
156 :名無電力140012012/05/16(水) 02:36:41.68
>>140
>電力会社が悪い。原子力村がわるい。今までの行政がわるい。
>うむ。悪いのはわかった。 で、だから?
悪い事をするのやめればいいんじゃないかな?
>何で、関係ない失業者を出したり、経済の傷口を拡大しながら電力不足に苦しまなきゃならんの?
ホントだねー。原発が事故を起こしたこととなにか関係あるのかな?
>4号炉の燃料プールをどうにかしろ?
>そんなの電力不足で工場が海外に移転してクビになる田中さんには関係ない。
福一の東電社員の田中さんには関係あるよ
>4号炉の燃料プールをどうにかしろ?
>田中さんが首になったので、大学に行くのを諦める娘にも脱原発なんて関係ない。
何を言ってるかわからないよ
>4号炉の燃料プールをどうにかしろ?
>海外に移転する工場に部品を納入してた町工場経営の佐藤さんも関係ない。
そうだね。関係あるのは福一の東電社員の佐藤さんだよ。
>佐藤さんは仕事無くなって、借金だけ残ったけど、脱原発だから我慢しろと?
佐藤さんが就職活動を我慢する必要は全然ないよ。
>再稼働反対の君らは、そういう一般人からの憎しみに耐えられますか?
再稼働を反対してるのが一般人だよ? そういう東電社員は一般人からの憎しみに耐えられますか?
>電力会社が悪い。原子力村がわるい。今までの行政がわるい。
>うむ。悪いのはわかった。 で、だから?
悪い事をするのやめればいいんじゃないかな?
>何で、関係ない失業者を出したり、経済の傷口を拡大しながら電力不足に苦しまなきゃならんの?
ホントだねー。原発が事故を起こしたこととなにか関係あるのかな?
>4号炉の燃料プールをどうにかしろ?
>そんなの電力不足で工場が海外に移転してクビになる田中さんには関係ない。
福一の東電社員の田中さんには関係あるよ
>4号炉の燃料プールをどうにかしろ?
>田中さんが首になったので、大学に行くのを諦める娘にも脱原発なんて関係ない。
何を言ってるかわからないよ
>4号炉の燃料プールをどうにかしろ?
>海外に移転する工場に部品を納入してた町工場経営の佐藤さんも関係ない。
そうだね。関係あるのは福一の東電社員の佐藤さんだよ。
>佐藤さんは仕事無くなって、借金だけ残ったけど、脱原発だから我慢しろと?
佐藤さんが就職活動を我慢する必要は全然ないよ。
>再稼働反対の君らは、そういう一般人からの憎しみに耐えられますか?
再稼働を反対してるのが一般人だよ? そういう東電社員は一般人からの憎しみに耐えられますか?
158 :名無電力140012012/05/16(水) 06:19:30.94
>>140
地元は、原発廃炉、解体の仕事が30年以上できる。
同時に再生可能エネルギーの仕事がいくらでも増える。
電力不足脅迫止めろ、今年の夏のピーク時だけだろうが!
工場が海外移転するのは、円高・人件費UP、それと原発事故のせいだろうが、責任転嫁も甚だしい!
原発推進派が現実をみようとしないのは、大津波の予想がありながら目を逸らして
安全対策しなかった体質そのものだ!
地元は、原発廃炉、解体の仕事が30年以上できる。
同時に再生可能エネルギーの仕事がいくらでも増える。
電力不足脅迫止めろ、今年の夏のピーク時だけだろうが!
工場が海外移転するのは、円高・人件費UP、それと原発事故のせいだろうが、責任転嫁も甚だしい!
原発推進派が現実をみようとしないのは、大津波の予想がありながら目を逸らして
安全対策しなかった体質そのものだ!
127 :名無電力140012012/05/15(火) 19:19:25.60
次爆発すると今食ってる飯も食えなくなるぞ。それも永久にだ
128 :名無電力140012012/05/15(火) 19:26:48.75
126それに対する案は前スレに載っているから読みなさい。
また ちゃんと読んでスレして面倒くさいです。
また ちゃんと読んでスレして面倒くさいです。
129 :名無電力140012012/05/15(火) 19:29:27.20
それが狙いで書いてるのです。ちょっと前まではそれでも効果があった
132 :名無電力140012012/05/15(火) 20:17:01.83
アメリカもフランスも使用済み燃料棒処理施設の稼働率なんて70%行けば良い方なのに、
何故か日本は設計通りの最大処理能力を発揮する稼働率100%を前提にして六ヶ所村を作ったからなw
で、実際は燃料棒を融かす炉が欠陥品でまともに動かせなくて、
かつガラス固化体を作る工程も設計ミスで封じ込めが上手くいかない
世界中を見ると先進国で年金の運用効率なんてどこも2%台を前提にしてるのに、
何故か日本は4%台を前提にして実際は1〜2%の年ばかりなのと同じか
あ、リーマンショックの翌年は底値で株を買い支えたせいで奇跡の4%だったからおめでとうwww
何故か日本は設計通りの最大処理能力を発揮する稼働率100%を前提にして六ヶ所村を作ったからなw
で、実際は燃料棒を融かす炉が欠陥品でまともに動かせなくて、
かつガラス固化体を作る工程も設計ミスで封じ込めが上手くいかない
世界中を見ると先進国で年金の運用効率なんてどこも2%台を前提にしてるのに、
何故か日本は4%台を前提にして実際は1〜2%の年ばかりなのと同じか
あ、リーマンショックの翌年は底値で株を買い支えたせいで奇跡の4%だったからおめでとうwww
134 :名無電力140012012/05/15(火) 20:37:59.98
経産省・東電の国家転覆計画 ――続・原発は不良債権である
http://blog.livedoor.jp/kaneko_masaru/archives/1644517.html
http://blog.livedoor.jp/kaneko_masaru/archives/1644517.html
136 :名無電力140012012/05/15(火) 21:41:14.94
電力料金の大幅値上げがすべてを解決します。
このまま値上げできないと、輸出産業をはじめ、製造業は全滅します。
日本を護るため、一刻も早い値上げを実現しましょう。
このまま値上げできないと、輸出産業をはじめ、製造業は全滅します。
日本を護るため、一刻も早い値上げを実現しましょう。
139 :名無電力140012012/05/15(火) 22:53:07.10
金もだけど、爆発するともう手が付けられん
さっさとナトリウム抜いてくれ
さっさとナトリウム抜いてくれ
143 :名無電力140012012/05/15(火) 23:44:39.66
あまりにおかしな非常識なこと書いてるから間違ちまった…
>加害者が被害者にどう責任とるつもりだと聞くって何様のつもりだ?
"加害者"が"被害者"にどう責任とるつもりだと聞くって何様のつもりだ?
>加害者が被害者にどう責任とるつもりだと聞くって何様のつもりだ?
"加害者"が"被害者"にどう責任とるつもりだと聞くって何様のつもりだ?
144 :名無電力140012012/05/15(火) 23:53:20.63
オラオラオラッ!
原発利権村様のお通りだぁーーーーっ!
利権に関わってない貧民どもはとっとと原発事故の責任取りやがれ!
それに原発が再稼働しないと俺らが儲からない責任をどう取ってくれんだよぉ。
早く電気料金の大幅値上げと、全ての停止原発の原発再稼働と、もんじゅと六ヶ所村の資金を出しやがれ。
津波?そんなの神風が防いでくれらあっ!
地震の揺れ?原発が地震で壊れたソースは存在しねえっ!
漏れた放射性物質の人体のへの影響?因果関係が認められないので問題なし!
むしろ汚染されたのだから東日本の好きな場所に放置できるようになってオメデタイッ!
------------------------------------------------------------------------------------------------------
このスレ担当の原発村に雇われてる掲示板保守バイト君は、
過去ログを見れば分かるけどこういう主張を繰り返しています。
原発利権村様のお通りだぁーーーーっ!
利権に関わってない貧民どもはとっとと原発事故の責任取りやがれ!
それに原発が再稼働しないと俺らが儲からない責任をどう取ってくれんだよぉ。
早く電気料金の大幅値上げと、全ての停止原発の原発再稼働と、もんじゅと六ヶ所村の資金を出しやがれ。
津波?そんなの神風が防いでくれらあっ!
地震の揺れ?原発が地震で壊れたソースは存在しねえっ!
漏れた放射性物質の人体のへの影響?因果関係が認められないので問題なし!
むしろ汚染されたのだから東日本の好きな場所に放置できるようになってオメデタイッ!
------------------------------------------------------------------------------------------------------
このスレ担当の原発村に雇われてる掲示板保守バイト君は、
過去ログを見れば分かるけどこういう主張を繰り返しています。
146 :名無電力140012012/05/16(水) 00:06:56.54
151 :名無電力140012012/05/16(水) 01:44:29.98
2chで自分の素性騙り、久しぶりに見たw
そしてS○NYのGKも自分がS○NYの社員とは書かずに相手を叩いてたのを思い出したwww
そしてS○NYのGKも自分がS○NYの社員とは書かずに相手を叩いてたのを思い出したwww
152 :名無電力140012012/05/16(水) 02:00:01.48
原発が止まって事故が起きなかった
ほらみろ事故なんか起きないじゃないか原発を稼動しろという人が居る
ほらみろ事故なんか起きないじゃないか原発を稼動しろという人が居る
155 :名無電力140012012/05/16(水) 02:26:20.93
元々は電力会社も民間企業なので原発は事故を起こした場合の損害が大きすぎると嫌がったが、
当時の政治家と官僚がこんな旨味を作ればいいですよ?と悪魔の囁きを続けて、
それに乗って同罪になったこの三者とそこから旨味を啜ろうとした経団連と学会まで加わって、
この3+2者による原発村の構造が生まれて今日に到る。
で、見事原発が大事故を起こして啜っていた旨味である金が吹き飛んだw
当時の政治家と官僚がこんな旨味を作ればいいですよ?と悪魔の囁きを続けて、
それに乗って同罪になったこの三者とそこから旨味を啜ろうとした経団連と学会まで加わって、
この3+2者による原発村の構造が生まれて今日に到る。
で、見事原発が大事故を起こして啜っていた旨味である金が吹き飛んだw
157 :名無電力140012012/05/16(水) 04:45:30.69
全國民の総意である電気料金の大幅値上げがすべてを解決します。
政府・電力會社は私利私欲を捨てて一秒でも早い値上げをすべきです。
政府・電力會社は私利私欲を捨てて一秒でも早い値上げをすべきです。
159 :名無電力140012012/05/16(水) 06:34:50.97
ま、お前ら再稼働反対派は自らのルサンチマンをたぎらせながらゴネてりゃ良いんじゃない?
働いてる人間からしたら迷惑だけど。
お前らは自己肯定の道具に反原発を利用してるだけで、
何が日本国民の為になるかって、論理思考は放棄してるんだろ?
本当は自分でもわかってるのに、今更止められないんだろ?
自己肯定は宗教にでも求めりゃ良いのにさ。
気持ちはわかるよ。
「正義」でいるのは気持ち良いもんなぁww
働いてる人間からしたら迷惑だけど。
お前らは自己肯定の道具に反原発を利用してるだけで、
何が日本国民の為になるかって、論理思考は放棄してるんだろ?
本当は自分でもわかってるのに、今更止められないんだろ?
自己肯定は宗教にでも求めりゃ良いのにさ。
気持ちはわかるよ。
「正義」でいるのは気持ち良いもんなぁww
161 :名無電力140012012/05/16(水) 06:58:03.38
>>159
全くその通り。
日本科学技術の金字塔である福島大爆発を罵倒する「反原発カルトの教祖」
をやっつけましょう。がんばれ、東京電力。
全くその通り。
日本科学技術の金字塔である福島大爆発を罵倒する「反原発カルトの教祖」
をやっつけましょう。がんばれ、東京電力。
160 :名無電力140012012/05/16(水) 06:38:54.46
「自己責任」とか「現実をみろ」とか、
最初から議論する気なんて全然ないだろうに。
最初から議論する気なんて全然ないだろうに。
162 :名無電力140012012/05/16(水) 07:59:33.72
原発維持推進とは、死に神の維持推進。
死に神推進の大利権維持のため
新たなエネルギー(開発促進導入)に権利を奪われたくないだけの
死に神維持、推進(工作員)。
国民に高い広いる危険リスク与えながら
原発という死に神を維持推進する大利権に
金蔵を建てるため国民にその金を振り込めと結果、推進している
死に神原発、維持、大利権。
163 :名無電力140012012/05/16(水) 08:01:45.95
原発維持は
大人災国維持となる。
再稼動は全て想定内。
原発維持=大人災。
164 :名無電力140012012/05/16(水) 08:05:14.46
電気料金の大幅値上げのみが日本経済を救う。
頑張ろう、日本!!!!!!
頑張ろう、日本!!!!!!
165 :名無電力140012012/05/16(水) 08:06:24.25
推進派の原発稼働の根拠があまりにも貧弱。主張するなら将来の展望、また稼働
するにあたっての対策等何も書かれていない。
主張の中身はよく貯金の無い人が言う 今必要だから。貯金のある人は将来を見越して
節約するのに貯金の無い人はそれができない。
必要だから買う。それと同じ内容。
原発反対意見も必要だから書き込むのは構わないが書くなら書くで根拠と
将来の展望を見据えた意見を出してほしい。
議論しようにも推進派の内容は前スレで反対派が解決した内容ばかりだ。
読んでも理解出来ないくらい読解力が無いならスレしないでほしい。
するにあたっての対策等何も書かれていない。
主張の中身はよく貯金の無い人が言う 今必要だから。貯金のある人は将来を見越して
節約するのに貯金の無い人はそれができない。
必要だから買う。それと同じ内容。
原発反対意見も必要だから書き込むのは構わないが書くなら書くで根拠と
将来の展望を見据えた意見を出してほしい。
議論しようにも推進派の内容は前スレで反対派が解決した内容ばかりだ。
読んでも理解出来ないくらい読解力が無いならスレしないでほしい。
166 :名無電力140012012/05/16(水) 08:16:59.45
福島大爆発で対策は不要かつ有害とわかりました。
貯金など銀行が潰れればなんの価値もありません。
電気料金の大幅値上げだけが日本経済を救います。がんばれ日本
貯金など銀行が潰れればなんの価値もありません。
電気料金の大幅値上げだけが日本経済を救います。がんばれ日本
167 :名無電力140012012/05/16(水) 08:21:28.01
原発推進派の頭の中からは、「福島原発事故」は消えているようだな。
都合の悪いことは、簡単に消去してしまう。
都合の悪いことは、簡単に消去してしまう。
169 :名無電力140012012/05/16(水) 09:26:48.59
>>167
そんなことはありません。福島大爆発こそ日本科学技術の金字塔です。
原発推進派は大爆発を誇りに思っています。
大爆発の悪口をいうのは反原発カルトだけです。
そんなことはありません。福島大爆発こそ日本科学技術の金字塔です。
原発推進派は大爆発を誇りに思っています。
大爆発の悪口をいうのは反原発カルトだけです。
170 :名無電力140012012/05/16(水) 10:09:16.59
ところで原発が日本から無くなる可能性についてなんですけど
今の日本の構図からいくと、アメリカの内需拡大の為にまず原発の話が日本にきて
アメリカとの外交の為日本政府が電力会社に話をもちかけたのが第一の始まりで間違いないかな?
仮に合っていたとしたら 基本的に原発が日本から消える事が出来ない状況になるから
この不可能を可能にするには沖縄の基地問題のように国民の大多数の反対派が必要になる。
つまり日本があまり損をしなくて良いのがこの方法だと思うのですが、もし仮に通ったとすると
きっとTPPをアメリカ側がごり押ししてくると思うんだよね。
これで済めばまだ良いほうだと思う。ヘタ打つとマズイ。
ここが根源なんだろうから ここを考えないとマズ先に進めないのでは?
今の日本の構図からいくと、アメリカの内需拡大の為にまず原発の話が日本にきて
アメリカとの外交の為日本政府が電力会社に話をもちかけたのが第一の始まりで間違いないかな?
仮に合っていたとしたら 基本的に原発が日本から消える事が出来ない状況になるから
この不可能を可能にするには沖縄の基地問題のように国民の大多数の反対派が必要になる。
つまり日本があまり損をしなくて良いのがこの方法だと思うのですが、もし仮に通ったとすると
きっとTPPをアメリカ側がごり押ししてくると思うんだよね。
これで済めばまだ良いほうだと思う。ヘタ打つとマズイ。
ここが根源なんだろうから ここを考えないとマズ先に進めないのでは?
172 :名無電力140012012/05/16(水) 11:11:40.65
>>170
福島第一の現在の事故の規模でもアメリカ西海岸側には放射性物質が飛んできて、
同時に海でも海藻から2000bq/kg以上の放射性物質が確認されてる。
だからアメリカとしては日本で原発を使い続けてアメリカを儲けさせて欲しいのは事実だけど、
偏西風の関係でどの季節に事故をが起こっても大量に漏れると日本からアメリカまで飛んでくるので、
その場合の国民への責任の押し付け工作が万全に行くかどうかの不安がある。
それに冷戦時代のマンタッハン計画でアメリカは自国民に被曝実験を行っていたり歴史的にも厄介な課題を抱えてる。
またスレの上にも書かれているけど、
現在漏れた量なんて4号機のプールにある燃料棒がダメになった場合は児戯に等しいので、
これがダメになってしまうとアメリカまで巻き込まれるので冗談じゃないとは思ってる。
よく大気圏核実験のせいで世界中が放射性物質まみれなので福島事故は大したことないと書く推進派がいるが、
原爆水爆って航空機で輸送の問題があるので巨大化できる限界もあり使われる放射性物質の総量は原発に比べたらおもちゃ。
福島第一の現在の事故の規模でもアメリカ西海岸側には放射性物質が飛んできて、
同時に海でも海藻から2000bq/kg以上の放射性物質が確認されてる。
だからアメリカとしては日本で原発を使い続けてアメリカを儲けさせて欲しいのは事実だけど、
偏西風の関係でどの季節に事故をが起こっても大量に漏れると日本からアメリカまで飛んでくるので、
その場合の国民への責任の押し付け工作が万全に行くかどうかの不安がある。
それに冷戦時代のマンタッハン計画でアメリカは自国民に被曝実験を行っていたり歴史的にも厄介な課題を抱えてる。
またスレの上にも書かれているけど、
現在漏れた量なんて4号機のプールにある燃料棒がダメになった場合は児戯に等しいので、
これがダメになってしまうとアメリカまで巻き込まれるので冗談じゃないとは思ってる。
よく大気圏核実験のせいで世界中が放射性物質まみれなので福島事故は大したことないと書く推進派がいるが、
原爆水爆って航空機で輸送の問題があるので巨大化できる限界もあり使われる放射性物質の総量は原発に比べたらおもちゃ。
173 :名無電力140012012/05/16(水) 11:33:09.13
>>172
嘘くせいな。
そんなんなら、支那とか台湾とかそういう反米基地外は四号機爆撃すれば「米帝打倒」とか可能なんじゃね?なんでやらんのだ?
嘘くせいな。
そんなんなら、支那とか台湾とかそういう反米基地外は四号機爆撃すれば「米帝打倒」とか可能なんじゃね?なんでやらんのだ?
175 :名無電力140012012/05/16(水) 12:08:58.88
>>173
アメリカが福島くらい汚染されても命にはただちに影響はなくて、
911テロを思い出せば分かるようにそれ以上の報復攻撃が必ず待っているから。
アメリカが福島くらい汚染されても命にはただちに影響はなくて、
911テロを思い出せば分かるようにそれ以上の報復攻撃が必ず待っているから。
171 :名無電力140012012/05/16(水) 10:44:24.02
こらっクレーマ橋下古賀猪瀬、悪意だけの朝日古館マスコミ、エセ飯田!お前ら全部反対の菅同様国賊だ。東電だけのガキのイジメと同じで醜い!東電給与削減より公務員給与20%カットが約束!お前らが日本を滅ぼす。大停電とごろつき中国尖閣沖縄上陸で日本壊滅大歓迎!
174 :名無電力140012012/05/16(水) 12:02:07.29
172さんの話は使える。この路線を有効活用して、アメリカとの交渉クリアに
出来れば最高だ。
後は政府と東電の関係は皆も知っての通りだから解体は不可能に近いし、東電の上層部以外は
共に被害者なのだから救済の意味も含め、政府と東電で火力発電にしばらく頼りながら、新エネルギー利用
を実現化でどう?
出来れば最高だ。
後は政府と東電の関係は皆も知っての通りだから解体は不可能に近いし、東電の上層部以外は
共に被害者なのだから救済の意味も含め、政府と東電で火力発電にしばらく頼りながら、新エネルギー利用
を実現化でどう?
177 :名無電力140012012/05/16(水) 13:44:48.99
不安 危険 経済破綻
そんな原発をどうして擁護するのか意味がわからない
将来は負の遺産なんて言葉で金銭的負債を抱え続ける
どう見積もっても赤字なのに
何かの信者みたいで気持ちが悪い
そんな原発をどうして擁護するのか意味がわからない
将来は負の遺産なんて言葉で金銭的負債を抱え続ける
どう見積もっても赤字なのに
何かの信者みたいで気持ちが悪い
178 :名無電力140012012/05/16(水) 14:23:21.09
再処理と廃棄の併存が有利 核燃サイクルで原子力委
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051601001191.html
再処理が必要、まだこんなことを言っているのか
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051601001191.html
再処理が必要、まだこんなことを言っているのか
192 :名無電力140012012/05/16(水) 19:50:50.02
>>178
こんなもん即時廃止でいいよ。
3万円も払ってリスクだけしか残らん。
利権の連中が良い思いするだけ。
こんなもん即時廃止でいいよ。
3万円も払ってリスクだけしか残らん。
利権の連中が良い思いするだけ。
179 :名無電力140012012/05/16(水) 14:34:46.46
省庁及びそこに関連する機関は一度手に入れた利権は何が起ころうと決して手放そうとしない
何故そうなのかというと利権という金のなる木だから
何故そうなのかというと利権という金のなる木だから
181 :名無電力140012012/05/16(水) 15:28:06.54
また先送り、本当に原発関連の連中は糞だな!
使用済み核燃料政策 原子力委員会小委員会、最長5年先延ばし案
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120516-00000399-fnn-soci
フジテレビ系(FNN) 5月16日(水)13時16分配信
原発の使用済み核燃料の、今後の政策について検討している原子力委員会の小委員会は、
原子力政策の決定を、最長で5年先延ばしにする案を新たに示した。
使用済み核燃料政策 原子力委員会小委員会、最長5年先延ばし案
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120516-00000399-fnn-soci
フジテレビ系(FNN) 5月16日(水)13時16分配信
原発の使用済み核燃料の、今後の政策について検討している原子力委員会の小委員会は、
原子力政策の決定を、最長で5年先延ばしにする案を新たに示した。
182 :名無電力140012012/05/16(水) 16:11:03.83
値上げに「納得いかない」 東電常務にすべて聞く
http://www.dailymotion.com/video/xquzn8_20120516-yyyyyyyyyy-yyyy-yyyyyy_news
東電常務の語り口から、東電の管理職には「はぐらかし」の文化があるんだということが
よく分かった。臆面も無い慇懃無礼さ。
こういう風土の会社は公害を起こす。それが原発を持つ会社の場合には放射能公害を起こす。
こういう企業風土の会社による公害を防ぐには、会社を潰してしまうか原発を廃止させるしかない。
http://www.dailymotion.com/video/xquzn8_20120516-yyyyyyyyyy-yyyy-yyyyyy_news
東電常務の語り口から、東電の管理職には「はぐらかし」の文化があるんだということが
よく分かった。臆面も無い慇懃無礼さ。
こういう風土の会社は公害を起こす。それが原発を持つ会社の場合には放射能公害を起こす。
こういう企業風土の会社による公害を防ぐには、会社を潰してしまうか原発を廃止させるしかない。
183 :名無電力140012012/05/16(水) 16:50:37.77
会社潰すのは非現実的無理だろう。
会長でさえ生き残ってるんだから。
実現可能は後者だ。
まあ国民の意見次第だろうけど。
本当は会社の体質改善させるには役員連中を入れ替えすればいいんだれど
不可能だろうね。
会長でさえ生き残ってるんだから。
実現可能は後者だ。
まあ国民の意見次第だろうけど。
本当は会社の体質改善させるには役員連中を入れ替えすればいいんだれど
不可能だろうね。
184 :名無電力140012012/05/16(水) 18:37:56.71
こらっクレーマ橋下古賀猪瀬、悪意だけの朝日古館マスコミ、エセ飯田!お前ら全部反対の菅同様国賊だ。東電だけ責めガキのイジメと同じで醜い!東電給与削減より公務員給与20%カットが約束!お前らが日本を滅ぼす。大停電とごろつき中国尖閣沖縄上陸で日本壊滅大歓迎!
185 :名無電力140012012/05/16(水) 19:15:34.24
184はどこにでも出没してるな-
もしかして東電の役員なのか?
役員なら役員らしく良い案を政府と話し合い、自社の利権だけを考えず
将来の孫の代まで考えた対策を考えなさいよ
そうすれば見直すよ世間が。
もしかして東電の役員なのか?
役員なら役員らしく良い案を政府と話し合い、自社の利権だけを考えず
将来の孫の代まで考えた対策を考えなさいよ
そうすれば見直すよ世間が。
186 :名無電力140012012/05/16(水) 19:35:58.73
そんなコピペ厨が東電の役員なワケねーだろw
アホみたいだからやめれw
アホみたいだからやめれw
191 :名無電力140012012/05/16(水) 19:49:31.43
>>190は>>186
187 :名無電力140012012/05/16(水) 19:40:43.99
規制庁法案、審議入り平行線=民自
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000080-jij-pol
民主党の城島光力国対委員長は16日午前、国会内で自民党の岸田文雄国対委員長と会談し、
18日に衆院本会議を開き、原子力規制庁設置法案の趣旨説明と質疑を行い、審議入りする日程に
応じるよう改めて求めた。岸田氏は、参院で問責決議を受けた前田武志国土交通相ら2閣僚の更迭を
重ねて要求し、協議は平行線に終わった。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000080-jij-pol
民主党の城島光力国対委員長は16日午前、国会内で自民党の岸田文雄国対委員長と会談し、
18日に衆院本会議を開き、原子力規制庁設置法案の趣旨説明と質疑を行い、審議入りする日程に
応じるよう改めて求めた。岸田氏は、参院で問責決議を受けた前田武志国土交通相ら2閣僚の更迭を
重ねて要求し、協議は平行線に終わった。 (時事通信)
188 :名無電力140012012/05/16(水) 19:41:13.32
日本は市場経済なのですから、自社の利益を考慮しない社員は背任罪に問われます。
現況を改善する唯一の方法は、一刻も早い電気料金大幅値上げなのであります。
政府や電力會社は、全國民一丸となった値上げ要請に応えて、あすにでも値上げを断行する義務があるのです。
現況を改善する唯一の方法は、一刻も早い電気料金大幅値上げなのであります。
政府や電力會社は、全國民一丸となった値上げ要請に応えて、あすにでも値上げを断行する義務があるのです。
190 :名無電力140012012/05/16(水) 19:48:08.30
自演だ、相手にするな。
誰にも相手にされないから、自演している乞食犬だ。
誰にも相手にされないから、自演している乞食犬だ。
193 :名無電力140012012/05/16(水) 19:55:40.77
184の反応が他のスレでも役員とか原発ゼロのところだから、つい。
194 :名無電力140012012/05/16(水) 21:27:26.40
皆さんのおっしゃるとおりです。
懸案を解決するには電気料金の大幅値上げを一刻も早く実行することです。
全國民は一致団結して粘り強く政府や電力會社に要望してまいりましょう。
懸案を解決するには電気料金の大幅値上げを一刻も早く実行することです。
全國民は一致団結して粘り強く政府や電力會社に要望してまいりましょう。
195 :名無電力140012012/05/16(水) 21:39:45.07
196 :名無電力140012012/05/16(水) 21:47:24.28
自家用農産物の放射性物質検査無料に 岩手県北上市
http://news.ibc.co.jp/item_17151.html
>北上市では市民が収穫した自家消費用の農産物の放射性物質について
今日から無料で検査が受けられるようになりました。
http://news.ibc.co.jp/item_17151.html
>北上市では市民が収穫した自家消費用の農産物の放射性物質について
今日から無料で検査が受けられるようになりました。
197 :名無電力140012012/05/16(水) 23:09:01.84
この夏の節電対策にはガスヒートポンプ冷房が最適です。
ピーク電気はガスにシフトで全て解決です。
お金がある方は太陽光よりもエネファームがベストです。
ピーク電気はガスにシフトで全て解決です。
お金がある方は太陽光よりもエネファームがベストです。
198 :名無電力140012012/05/16(水) 23:35:35.45
LNGは原油価格と連動して上下していること忘れないでね
10年後は想定を超える世界的な高騰と不足で大変だから覚悟しとくように
10年後は想定を超える世界的な高騰と不足で大変だから覚悟しとくように
200 :名無電力140012012/05/16(水) 23:38:14.44
その通り
タイターがいうには2015年から第三次世界大戦だから、
原油なんて入ってこなくなり価格も天井知らずで釣り上がる
日本は中国に征服されて社会主義国になるので火力発電は全てなくなり原発オンリーになる
タイターがいうには2015年から第三次世界大戦だから、
原油なんて入ってこなくなり価格も天井知らずで釣り上がる
日本は中国に征服されて社会主義国になるので火力発電は全てなくなり原発オンリーになる