1 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/18(日) 08:36:19.35 ID:bC2YOPDC0
原発業界・政界から金をもらい、福島原発事故で東電と政府に都合の良いことしか
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。
※エア御用ヲチネタは専用スレでお願いします。（関連スレ参照）
※最近頻発しているスレ荒らしについては、本スレでレスせず、専用スレへの書き込みをお願いします。（関連スレ参照）
■御用学者とは
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者 ― Wikipedia
時の政府や権力者に迎合して、その利益となる説を述べる学者。 ― 大辞林
政府や有力な企業の言いなりになって真実をゆがめ、時勢の動向を見てものを言う無節操な学者。 ― 新明解国語辞典
●原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha
●前スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★34【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315550430/
●過去スレおよび今でも見られる過去ログ一覧
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/128.html
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。
※エア御用ヲチネタは専用スレでお願いします。（関連スレ参照）
※最近頻発しているスレ荒らしについては、本スレでレスせず、専用スレへの書き込みをお願いします。（関連スレ参照）
■御用学者とは
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者 ― Wikipedia
時の政府や権力者に迎合して、その利益となる説を述べる学者。 ― 大辞林
政府や有力な企業の言いなりになって真実をゆがめ、時勢の動向を見てものを言う無節操な学者。 ― 新明解国語辞典
●原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha
●前スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★34【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315550430/
●過去スレおよび今でも見られる過去ログ一覧
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/128.html
126 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/20(火) 13:41:49.93 ID:kQmVoIreO
>>1
【原発事故】 「原発はテロの標的になる」と自民党 「福島第１原発は直ちに警備に自衛隊派遣を」 検討会が報告書まとめる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316228811/
【原発事故】 「原発はテロの標的になる」と自民党 「福島第１原発は直ちに警備に自衛隊派遣を」 検討会が報告書まとめる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316228811/
128 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/20(火) 13:51:16.21 ID:kQmVoIreO
>>1
【社会】一水会・鈴木邦男氏、脱原発運動で「右」と「左」の共闘を考える…「右翼は面子にこだわらない。本当はもう右も左もないのだ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316445800/
【社会】一水会・鈴木邦男氏、脱原発運動で「右」と「左」の共闘を考える…「右翼は面子にこだわらない。本当はもう右も左もないのだ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316445800/
157 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/20(火) 22:32:26.75 ID:kQmVoIreO
>>1
枝野「分厚い書類でひんしゅくを買っている。私もあぜんとしている」 東電賠償手続き書類に苦言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316514087/
枝野「分厚い書類でひんしゅくを買っている。私もあぜんとしている」 東電賠償手続き書類に苦言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316514087/
2 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/18(日) 08:38:14.96 ID:bC2YOPDC0
■関連スレ
●【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ【放射能安全厨】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315550364/
●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
最近、スレが1000まで行かずにデータ量オーバーで終了してしまうことがあります。
本スレが書き込めなくなり、スレ立て人が不在の場合には、したらば避難所をご利用ください。
また2chのサーバーダウン時などにもご利用ください。
●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。
●【推進？】原子力発電所と政治家【反対？】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/
●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討5【ECRR】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313638638/
●いまこそ発送電分離しよう 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310564496/
●【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ【放射能安全厨】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315550364/
●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
最近、スレが1000まで行かずにデータ量オーバーで終了してしまうことがあります。
本スレが書き込めなくなり、スレ立て人が不在の場合には、したらば避難所をご利用ください。
また2chのサーバーダウン時などにもご利用ください。
●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。
●【推進？】原子力発電所と政治家【反対？】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/
●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討5【ECRR】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313638638/
●いまこそ発送電分離しよう 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310564496/
4 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/19(月) 03:27:45.42 ID:pLaJ+Ix+0
朝日がん大賞の疑問 新聞社は「読者目線」が欠落しているのではないか｜井上久男「ニュースの深層」｜現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19465
＞御用聞きさん
これ、wikiの山下俊一に朝日がん大賞に追加するのはどうです？
なかなか良い批判だと思います。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19465
＞御用聞きさん
これ、wikiの山下俊一に朝日がん大賞に追加するのはどうです？
なかなか良い批判だと思います。
5 :地震雷火事名無し(広島県)2011/09/19(月) 06:18:02.31 ID:EdGT6I9o0
これは御用というよりエア御用なのかも知れませんが、
「探偵ファイル」を推薦いたします。
http://www.tanteifile.com/diary/2011/06/12_02/
「東電のモラルを問う前に、自身のマナーにおけるモラルを自問する必要があるのではないか」
など、反原発デモに批判的な論調です。
審議ねがいます。
「探偵ファイル」を推薦いたします。
http://www.tanteifile.com/diary/2011/06/12_02/
「東電のモラルを問う前に、自身のマナーにおけるモラルを自問する必要があるのではないか」
など、反原発デモに批判的な論調です。
審議ねがいます。
7 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/19(月) 06:49:26.67 ID:eaJZIRaF0
>>1
乙です。
>>5
まあ“たかが”探偵ファイルといえど、コレはどうかなｗ
この記者（署名が無いので誰か分からんが）は政治について無知なんだろう。
その程度のクオリティ。
それと、最後の写真（ゴミや吸い殻のポイ捨て画像）なんだけど、
東口の喫煙所周辺っていつもこんなだよ。このゴミをホームレスが漁る。
コレはヤラセというか、日常を撮っただけじゃないかな。
悪印象を植え付けたいなら喫煙画像→ポイ捨て現場を押さえなきゃ。
乙です。
>>5
まあ“たかが”探偵ファイルといえど、コレはどうかなｗ
この記者（署名が無いので誰か分からんが）は政治について無知なんだろう。
その程度のクオリティ。
それと、最後の写真（ゴミや吸い殻のポイ捨て画像）なんだけど、
東口の喫煙所周辺っていつもこんなだよ。このゴミをホームレスが漁る。
コレはヤラセというか、日常を撮っただけじゃないかな。
悪印象を植え付けたいなら喫煙画像→ポイ捨て現場を押さえなきゃ。
6 :地震雷火事名無し(大阪府)2011/09/19(月) 06:39:54.46 ID:Rr+vx+oN0
東電の問題は
すでにモラルどうのというレベルを
はるかに超えているｗ
すでにモラルどうのというレベルを
はるかに超えているｗ
8 :地震雷火事名無し(大阪府)2011/09/19(月) 11:25:10.68 ID:rTt4dLPz0
垣見俊弘氏（活断層カッターで有名な衣笠善博の上司）の業績を調べ中だったが
ごっそりリストが出てきたので
spysee.jpより
垣見俊弘は、かつて通産省の地質調査所の所長であり、前章で述べたように、六ヶ所村の活断層隠しを
おこなった衣笠善博の上司であった。垣見は、ほとんどすべての電力会社の原子炉にかかわり、設計
許可時に、原子力委員会の原子炉安全専門審査会の委員あるいは通産省の顧問をつとめ、全国で「
地質は安全の保証人」と呼ばれてきた重要責任者である。彼が「大丈夫」と言い続けてきた四国の伊
方原発の目の前には、日本で最大の活断層である中央構造線が走っている。
--------------------------------------------------------------------------------------
【財団法人 地震予知総合研究振興会について】
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/197058492.html
地質学者や地震学者が、経済産業省と手を組んで原発に関する「安全性の評価」を判断。建設候補地を
選定してきた。「財団法人 地震予知総合研究振興会」がYESと言えば、軟弱な地質や危険な活断層でも
すべて認可される仕組み。(地質や活断層の問題が理由で、原子力発電所の建設候補地が却下になった
例は未だかつてない。）
●役員
理事会長 高木章雄 東北大学名誉教授
専務理事 仲嶺信英 元文部科学省大臣官房付
理事 阿部勝征 東京大学名誉教授
理事 石井紘 東京大学名誉教授
理事 太田吉克 元科学技術庁長官官房付(科学技術庁長官官房秘書課福祉厚生室長)
理事(非常勤) 石田寛人 金沢学院大学名誉教授(元科学技術事務次官)
理事 小林佐登志 静岡県危機管理部長
理事 志鎌敬 社団法人日本損害保険協会常務理事
理事 萩原幸男 東京大学名誉教授
理事 山川稔元 財団法人地球科学技術総合推進機構科学掘削推進部長
監事(非常勤) 長尾昭博 元財団法人日本原子力文化振興財団常務理事
監事(非常勤) 宮川壽夫 元理科学研究所理事
●評議員
浅野真一朗 関西電力株式会社土木建築室建築部長
大竹政知 東北大学名誉教授
岡田義光 独立行政法人防災科学研究所理事長
小川克郎 名古屋産業大学環境マネジメント研究科長・教授
-----------------------------------------
☆垣見俊弘 元工業技術院地質調査所所長 ☆
-----------------------------------------
片山恒雄 東京電機大学未来科学部建築学科教授
久野通也 中部電力株式会社発電本部土木建築部原子力土建グループ部長
清水義久 東京ガス株式会社防災・供給部長
田中寅夫 京都大学名誉教授
当麻純一 財団法人電力中央研究所知的財産センター長
伯野元彦 東京大学名誉教授
濱田政則 早稲田大学理工学術院創造理工学部教授
土方勝一郎 東京電力株式会社原子力設備管理部部長(土木・建築担当)
藤田尚美 社団法人日本測量協会顧問
政春尋志 国土地理院地理地殻活動研究センター長
山下利夫 東電設計株式会社取締役建築本部長
吉井敏尅 日本大学文理学部教授
ごっそりリストが出てきたので
spysee.jpより
垣見俊弘は、かつて通産省の地質調査所の所長であり、前章で述べたように、六ヶ所村の活断層隠しを
おこなった衣笠善博の上司であった。垣見は、ほとんどすべての電力会社の原子炉にかかわり、設計
許可時に、原子力委員会の原子炉安全専門審査会の委員あるいは通産省の顧問をつとめ、全国で「
地質は安全の保証人」と呼ばれてきた重要責任者である。彼が「大丈夫」と言い続けてきた四国の伊
方原発の目の前には、日本で最大の活断層である中央構造線が走っている。
--------------------------------------------------------------------------------------
【財団法人 地震予知総合研究振興会について】
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/197058492.html
地質学者や地震学者が、経済産業省と手を組んで原発に関する「安全性の評価」を判断。建設候補地を
選定してきた。「財団法人 地震予知総合研究振興会」がYESと言えば、軟弱な地質や危険な活断層でも
すべて認可される仕組み。(地質や活断層の問題が理由で、原子力発電所の建設候補地が却下になった
例は未だかつてない。）
●役員
理事会長 高木章雄 東北大学名誉教授
専務理事 仲嶺信英 元文部科学省大臣官房付
理事 阿部勝征 東京大学名誉教授
理事 石井紘 東京大学名誉教授
理事 太田吉克 元科学技術庁長官官房付(科学技術庁長官官房秘書課福祉厚生室長)
理事(非常勤) 石田寛人 金沢学院大学名誉教授(元科学技術事務次官)
理事 小林佐登志 静岡県危機管理部長
理事 志鎌敬 社団法人日本損害保険協会常務理事
理事 萩原幸男 東京大学名誉教授
理事 山川稔元 財団法人地球科学技術総合推進機構科学掘削推進部長
監事(非常勤) 長尾昭博 元財団法人日本原子力文化振興財団常務理事
監事(非常勤) 宮川壽夫 元理科学研究所理事
●評議員
浅野真一朗 関西電力株式会社土木建築室建築部長
大竹政知 東北大学名誉教授
岡田義光 独立行政法人防災科学研究所理事長
小川克郎 名古屋産業大学環境マネジメント研究科長・教授
-----------------------------------------
☆垣見俊弘 元工業技術院地質調査所所長 ☆
-----------------------------------------
片山恒雄 東京電機大学未来科学部建築学科教授
久野通也 中部電力株式会社発電本部土木建築部原子力土建グループ部長
清水義久 東京ガス株式会社防災・供給部長
田中寅夫 京都大学名誉教授
当麻純一 財団法人電力中央研究所知的財産センター長
伯野元彦 東京大学名誉教授
濱田政則 早稲田大学理工学術院創造理工学部教授
土方勝一郎 東京電力株式会社原子力設備管理部部長(土木・建築担当)
藤田尚美 社団法人日本測量協会顧問
政春尋志 国土地理院地理地殻活動研究センター長
山下利夫 東電設計株式会社取締役建築本部長
吉井敏尅 日本大学文理学部教授
9 :地震雷火事名無し(福島県)2011/09/19(月) 11:34:47.30 ID:vN4xrb2k0
デモ前？明治公園の集会の中継
さようなら原発1000万人アクション
2011/09/19(月) 開場:13:20 開演:13:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv63923219
脱原発を目指し、自然エネルギー中心の社会を求める、
「さようなら原発1000万人アクション」。http://sayonara-nukes.org/
初秋の明治公園で著名人らが語ります。
■発言予定
山本太郎 氏
大江健三郎 氏
落合恵子 氏
内橋克人 氏
鎌田慧 氏
澤地久枝 氏
武藤類子 氏（ハイロアクション福島原発40年実行委員会）
さようなら原発1000万人アクション
2011/09/19(月) 開場:13:20 開演:13:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv63923219
脱原発を目指し、自然エネルギー中心の社会を求める、
「さようなら原発1000万人アクション」。http://sayonara-nukes.org/
初秋の明治公園で著名人らが語ります。
■発言予定
山本太郎 氏
大江健三郎 氏
落合恵子 氏
内橋克人 氏
鎌田慧 氏
澤地久枝 氏
武藤類子 氏（ハイロアクション福島原発40年実行委員会）
10 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/19(月) 11:37:31.52 ID:+AM2VX3m0
放射能の影響を解説 福井で近大原子力研所長
ttp://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110919/CK2011091902000126.html
＞ 講演では、放射性物質に汚染された牛肉（国の基準値は１キロ当たり５００ベクレル）を食べた場合の身体への影響に言及。
＞ 「仮に基準値いっぱいの放射性濃度の牛肉を毎日２５０グラムずつ食べても、人体に影響の表れるレベルではない」と指摘した。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110919/CK2011091902000126.html
＞ 講演では、放射性物質に汚染された牛肉（国の基準値は１キロ当たり５００ベクレル）を食べた場合の身体への影響に言及。
＞ 「仮に基準値いっぱいの放射性濃度の牛肉を毎日２５０グラムずつ食べても、人体に影響の表れるレベルではない」と指摘した。
11 :御用聞き(関東)2011/09/19(月) 12:17:46.21 ID:eaJZIRaFO
千駄ヶ谷駅、すでにすごい人だ。
高円寺の熱気を思い出すな。
高円寺の熱気を思い出すな。
12 :地震雷火事名無し(dion軍)2011/09/19(月) 12:25:43.05 ID:UaYvupxu0
探偵ファイルってようわからんけど、逃げろ！と書いたと思ったら
娘がいるから東京で云々と、風見鶏みたいにコロコロ変わるのが面白い。
娘がいるから東京で云々と、風見鶏みたいにコロコロ変わるのが面白い。
13 :御用聞き(関東)2011/09/19(月) 13:36:50.72 ID:eaJZIRaFO
すごいなこれは。高円寺どころじゃないわ
素人の乱デモに比べ中高年多し。なんとか労連のぼりいっぱい。
うたごえ運動
パナウェーブ
ｶｸﾏﾙ
新社会党
生協
ユニオン
何とか健康の会
だんだん一般人ぽいのも増えてきた。５万人超えるんじゃないの
素人の乱デモに比べ中高年多し。なんとか労連のぼりいっぱい。
うたごえ運動
パナウェーブ
ｶｸﾏﾙ
新社会党
生協
ユニオン
何とか健康の会
だんだん一般人ぽいのも増えてきた。５万人超えるんじゃないの
14 :地震雷火事名無し(WiMAX)2011/09/19(月) 14:10:26.44 ID:0UiL/H990
>>13
先週の経産省前デモや4.10浜岡停止デモはこんな感じだったけど
それにしても動員数が桁外れだな。
デモ参加層の構成は素人の乱が例外的と考えるべき。
先週の経産省前デモや4.10浜岡停止デモはこんな感じだったけど
それにしても動員数が桁外れだな。
デモ参加層の構成は素人の乱が例外的と考えるべき。
32 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/19(月) 21:02:53.13 ID:iYwSQ8+/0
>>14
動員数が多くてもなあ……
結局数による無言の圧力ってのは、脱原発派と原発推進派が議論してるような場合に機能するのであって、
それが政府内でやってない状況での「数の圧力」って無意味なんよね。政治は無視することができるから。
>>13
労連・セクトののぼりが目立つって、鈴木邦男の言ってることと全く反対のことやってるんだよね。
本当ならああいうのぼりは一切なしで、あくまでも「脱原発」だけを訴えないといけないわけで。
仮にこの状況で日本国旗持ってってトラぶったなんて話になったら、
これほど矛盾する状況もないような気がするが……
動員数が多くてもなあ……
結局数による無言の圧力ってのは、脱原発派と原発推進派が議論してるような場合に機能するのであって、
それが政府内でやってない状況での「数の圧力」って無意味なんよね。政治は無視することができるから。
>>13
労連・セクトののぼりが目立つって、鈴木邦男の言ってることと全く反対のことやってるんだよね。
本当ならああいうのぼりは一切なしで、あくまでも「脱原発」だけを訴えないといけないわけで。
仮にこの状況で日本国旗持ってってトラぶったなんて話になったら、
これほど矛盾する状況もないような気がするが……
15 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/19(月) 15:07:59.63 ID:Fa6x1w8kO
なんとか労連は仕方ないな。
ハングル文字じゃなければ許容範囲。
電力労連が入ってたら神なんだけど…
ハングル文字じゃなければ許容範囲。
電力労連が入ってたら神なんだけど…
19 :本間康二(東日本)2011/09/19(月) 15:43:09.19 ID:e4z8Xpj/0
> 本多勝一、10年以上前には脅迫状送られたり、怖い電話かかってきたりしたらしい。
それ、ほんとうなんですかね。
テロ予告してテロする人なんか、日本にはいないと思いますよ。
とにかく、みっともなさすぎるよ。殺されて捨て石になるくらいの覚悟はないのかね。
それ、ほんとうなんですかね。
テロ予告してテロする人なんか、日本にはいないと思いますよ。
とにかく、みっともなさすぎるよ。殺されて捨て石になるくらいの覚悟はないのかね。
21 :地震雷火事名無し(宮城県)2011/09/19(月) 16:00:06.24 ID:YAKhmOs30
>>19
明治維新から戦前，戦後，日本でもテロは行われてましたが。
明治維新から戦前，戦後，日本でもテロは行われてましたが。
42 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/19(月) 22:16:52.88 ID:vAZGvwqE0
>>19
例え危険に身をさらすとしても、身を守る備えもせずにエイヤと飛び込むやつはただの馬鹿。
その馬鹿を勇ましいと称え、備えをするものをみっともないと揶揄するのも同類。
テロとは恐怖が本義。
本人を殺すのが目的ではなく、後に続くはずの者の足をすくませるのがその意図するところ。
捨て石とは、ちょっと聞いたら格好いいが、圧倒的な剣の力に対してペンで戦うことを本気で
考えるならば、そんな非合理なことを選択する余裕はない。
例え危険に身をさらすとしても、身を守る備えもせずにエイヤと飛び込むやつはただの馬鹿。
その馬鹿を勇ましいと称え、備えをするものをみっともないと揶揄するのも同類。
テロとは恐怖が本義。
本人を殺すのが目的ではなく、後に続くはずの者の足をすくませるのがその意図するところ。
捨て石とは、ちょっと聞いたら格好いいが、圧倒的な剣の力に対してペンで戦うことを本気で
考えるならば、そんな非合理なことを選択する余裕はない。
84 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 01:16:12.92 ID:0GBm9LDY0
>>19
ずいぶん後まで変装していた本多氏の評価については、
鈴木さんのこの文章に良くあらわれていますよね。
「右翼に…」というのはたぶん、皮肉っぽくなってしまうので言うのをやめたんだと思うんですが。
＞ところが、第一部の挨拶の時も、サイン会の時も、素顔なのだ。
＞「大丈夫ですか？」と思わず声を掛けてしまった。
＞「右翼に襲われたら大変ですよ」と言おうとして、やめた。
ずいぶん後まで変装していた本多氏の評価については、
鈴木さんのこの文章に良くあらわれていますよね。
「右翼に…」というのはたぶん、皮肉っぽくなってしまうので言うのをやめたんだと思うんですが。
＞ところが、第一部の挨拶の時も、サイン会の時も、素顔なのだ。
＞「大丈夫ですか？」と思わず声を掛けてしまった。
＞「右翼に襲われたら大変ですよ」と言おうとして、やめた。
22 :地震雷火事名無し(福島県)2011/09/19(月) 16:08:14.28 ID:vN4xrb2k0
本多勝一じゃないけど、編集部が右翼に襲われて流血の事件になったことがあったな
24 :地震雷火事名無し(宮城県)2011/09/19(月) 16:23:22.88 ID:YAKhmOs30
>>22
戦後犠牲者が出たテロで記憶があるのは
言論人に対しては赤報隊事件とか中央公論社社長宅襲撃事件（お手伝いさんが巻き添えを食って殺された）など。
政治家に対しては浅沼社会党委員長刺殺事件
等が著名。
新左翼の内ゲバもテロと言えばテロ
だいたい「一人一殺」なんてスローガンを考え出した日本人がテロと無関係なんてあり得ない。
戦後犠牲者が出たテロで記憶があるのは
言論人に対しては赤報隊事件とか中央公論社社長宅襲撃事件（お手伝いさんが巻き添えを食って殺された）など。
政治家に対しては浅沼社会党委員長刺殺事件
等が著名。
新左翼の内ゲバもテロと言えばテロ
だいたい「一人一殺」なんてスローガンを考え出した日本人がテロと無関係なんてあり得ない。
23 :地震雷火事名無し(iPhone)2011/09/19(月) 16:19:28.54 ID:y2gcYFbY0
噂の真相、か。あれで、じっさいに手酷く刺された岡留編集長は意気軒昂なままだったが
テロの光景を目の当たりにした、後継者として目されていた副編集長が精神的にダメになったことが
あの雑誌を廃刊せざるを得ない理由となったんだよな。
テロの光景を目の当たりにした、後継者として目されていた副編集長が精神的にダメになったことが
あの雑誌を廃刊せざるを得ない理由となったんだよな。
25 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/19(月) 16:34:31.32 ID:eaJZIRaF0
・1987年 朝日新聞阪神支局襲撃事件（小尻記者死亡）
・2002年 石井紘基議員刺殺事件
・2002〜2003年 建国義勇軍連続テロ
・2006年 加藤紘一実家放火事件（全焼）
・2007年 長崎市長射殺事件
色々ある。
・2002年 石井紘基議員刺殺事件
・2002〜2003年 建国義勇軍連続テロ
・2006年 加藤紘一実家放火事件（全焼）
・2007年 長崎市長射殺事件
色々ある。
26 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/19(月) 16:40:22.72 ID:eaJZIRaF0
あと、ビートたけしのフライデー編集部襲撃事件（86年）もテロといえばテロｗ
予告電話して軍団連れて襲ってるしね。
この件に関してはマスコミ叩きに乗ってやたら擁護する人が多くて、本人も謹慎した程度。
予告電話して軍団連れて襲ってるしね。
この件に関してはマスコミ叩きに乗ってやたら擁護する人が多くて、本人も謹慎した程度。
28 :御用聞き(関東)2011/09/19(月) 17:50:31.76 ID:eaJZIRaFO
渋谷の電力館前通行中。
石投げてピカピカのガラスを粉々にしてやりたいぜ。
石投げてピカピカのガラスを粉々にしてやりたいぜ。
29 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/19(月) 19:27:05.01 ID:z7vWPOom0
９月１５日（木）「DigTag コラム・チキチキ塾」
今日は、書籍『もうダマされないための「科学」講義』（光文社新書）を紹介しました。
http://www.tbsradio.jp/dig/2011/09/digtag-217.html
この人の話は、批判を避けるための留保が多すぎて暑苦しいな。
今日は、書籍『もうダマされないための「科学」講義』（光文社新書）を紹介しました。
http://www.tbsradio.jp/dig/2011/09/digtag-217.html
この人の話は、批判を避けるための留保が多すぎて暑苦しいな。
30 :地震雷火事名無し(福岡県)2011/09/19(月) 19:46:48.77 ID:2QgfFYE80
学会の後は地元福岡の味をぱくぱくして行ったのかな。
事故後に福島にも行かない、こんな連中を歓待したくなかった。
原子力学会 自己批判相次ぐ 9月19日 19時14分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110919/t10015696771000.html
原子力に携わる研究者で作る日本原子力学会の大会が、
東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと初めて開かれ、
パネルディスカッションでは、「原子力のさまざまな問題があることを知りながら、
あいまいにしていたことが事故につながった」など、これまでの学会の姿勢をみずから批判する声が相次ぎました。
日本原子力学会には、大学や研究機関、それに電力会社などで原子力に携わる人たちが所属していて、
福島第一原発の事故のあと開催が見送られていた大会が、
１９日から北九州市で始まりました。
午前中のシンポジウムでは、学会として事故の調査を進めている分科会の主査で、
東京工業大学の二ノ方壽教授が、事故を防げなかった背景について
「専門家もこんなことは起こらないだろうと過信し、われわれ自身が『安全の神話』を作り出したと言われてもしかたがない。
今後、原子力学会は事故と真正面から向き合い、収束に向けて努力しなければならない」と訴えました。
午後からは、大学や民間の研究者などが参加しパネルディスカッションが開かれ、
会場からの質問も交えながら、今後の原子力学会の在り方について議論をしました。
この中では「原子力のさまざまな問題があることを知りながら、
対策を取らずにあいまいにしていたことが結果として事故につながった」
「いろいろな立場の人とのディスカッションが重要で、
学会の枠にとどまらず一般の人と議論をしていく風土が大切だ」など、
これまでの学会の姿勢をみずから批判する声が相次ぎました。
学会の会長で東京大学の田中知教授は「安全をどうすれば高められるのかを考える機会はたくさんあったが、
それを変えられなかった。国や産業界の硬直した考えを指摘できなかった学会にも責任がある。
学会が社会とどう関わっていけばよいのか、改善を続けていきたい」と話しています。
事故後に福島にも行かない、こんな連中を歓待したくなかった。
原子力学会 自己批判相次ぐ 9月19日 19時14分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110919/t10015696771000.html
原子力に携わる研究者で作る日本原子力学会の大会が、
東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと初めて開かれ、
パネルディスカッションでは、「原子力のさまざまな問題があることを知りながら、
あいまいにしていたことが事故につながった」など、これまでの学会の姿勢をみずから批判する声が相次ぎました。
日本原子力学会には、大学や研究機関、それに電力会社などで原子力に携わる人たちが所属していて、
福島第一原発の事故のあと開催が見送られていた大会が、
１９日から北九州市で始まりました。
午前中のシンポジウムでは、学会として事故の調査を進めている分科会の主査で、
東京工業大学の二ノ方壽教授が、事故を防げなかった背景について
「専門家もこんなことは起こらないだろうと過信し、われわれ自身が『安全の神話』を作り出したと言われてもしかたがない。
今後、原子力学会は事故と真正面から向き合い、収束に向けて努力しなければならない」と訴えました。
午後からは、大学や民間の研究者などが参加しパネルディスカッションが開かれ、
会場からの質問も交えながら、今後の原子力学会の在り方について議論をしました。
この中では「原子力のさまざまな問題があることを知りながら、
対策を取らずにあいまいにしていたことが結果として事故につながった」
「いろいろな立場の人とのディスカッションが重要で、
学会の枠にとどまらず一般の人と議論をしていく風土が大切だ」など、
これまでの学会の姿勢をみずから批判する声が相次ぎました。
学会の会長で東京大学の田中知教授は「安全をどうすれば高められるのかを考える機会はたくさんあったが、
それを変えられなかった。国や産業界の硬直した考えを指摘できなかった学会にも責任がある。
学会が社会とどう関わっていけばよいのか、改善を続けていきたい」と話しています。
39 :地震雷火事名無し(大阪府)2011/09/19(月) 21:57:49.04 ID:589FudWW0
>>30
日本原子力学会といえば
第４日(9月22日)
L27 不明瞭な用語?メルトダウン?がもたらす社会的影響に関する考察
(東工大)
○澤田哲生
……澤田センセイのこれってどんな発表なんだろう。
初期メルトダウンスレの住人としては聞いてみたい気もする。
会場責任者の一人が諸葛宗男氏なのは失礼ながらなんだか笑ってしまった。
http://www.aesj.or.jp/meeting/2011f/j/11Fall_program16-45.pdf
日本原子力学会といえば
第４日(9月22日)
L27 不明瞭な用語?メルトダウン?がもたらす社会的影響に関する考察
(東工大)
○澤田哲生
……澤田センセイのこれってどんな発表なんだろう。
初期メルトダウンスレの住人としては聞いてみたい気もする。
会場責任者の一人が諸葛宗男氏なのは失礼ながらなんだか笑ってしまった。
http://www.aesj.or.jp/meeting/2011f/j/11Fall_program16-45.pdf
41 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/19(月) 22:06:34.01 ID:Crt0XdsJ0
>>39
うわー 俺には中身がわかるw
これは晒されるべき。
うわー 俺には中身がわかるw
これは晒されるべき。
43 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/19(月) 22:18:25.42 ID:3Yr6I5Gr0
>>39
曲がりなりにも原子力工学の専門家でありれっきとした御用学者である澤田が
エア御用の菊池や片瀬と同レベルのことを言って恥ずかしくないのか？w
曲がりなりにも原子力工学の専門家でありれっきとした御用学者である澤田が
エア御用の菊池や片瀬と同レベルのことを言って恥ずかしくないのか？w
79 :地震雷火事名無し(三重県)2011/09/20(火) 00:45:05.03 ID:VVv/ER9P0
>>39>>43
澤田氏は、例の「世界一の技術力と運営力をさらに磨け」（『Voice』8月号）で
「メルトダウン」の定義について触れてましたね。
菊池さんも霞むくらいの、何の意味もない、話のすり替えだったけど。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=446
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110711-00000002-voice-pol
> 同じことは「メルトダウン」にもいえる。「メルトダウン」は、じつは明確な
> 定義がない俗語である。炉心の燃料が溶融し（メルト）、下へ下へと落ちていく
> （ダウン）というイメージであり、この言葉を一躍有名にしたのは、映画『チャイ
> ナ・シンドローム』であった。アメリカの原発で「メルトダウン」が起き、溶けた
> 燃料の塊がやがて地球を突き抜けて中国まで到達してしまうのではないか、という
> 悪いジョークだ。現実には起こりえないが、映画公開直後にスリーマイル島の事故
> が起こったこともあり、原発の恐怖を伝える大きな宣伝効果を果たした。
>
> 今回、しきりにこれらの言葉を使うのは、特定のイメージを一般の人びとに抱か
> せる「罠」といっていい。それを知ってか知らないでか、多くの人は事実を誤って
> 解釈してしまっている。
>
> 「メルトダウン」報道の発端は、5月12日に行なわれた記者会見で「メルトダウン
> が起きているのではないのか」という記者の質問に対し、東電側が「炉心の核燃料
> が原形を留めないかたちで圧力容器の底に崩れ落ちているという定義がメルトダウ
> ンというなら、そういってもかまわない」という答え方をしたことにある。これを
> 機にメディアは「メルトダウンを認めた」と大騒ぎし始めた。
>
> これは、まさに実体の伴わない空騒ぎである。5月中旬の時点で騒ぎになったから、
> 多くの人は、「メルトダウン」がその時期に新たに発生した出来事だと考えただろう。
> しかし、実際に炉心溶融という事態が起きていたのは、事故直後5日ほどのあいだで
> ある。つまり、炉心溶融は5月12日の時点では、「はるか過去に起こってほとんど
> 終息した話」だったのだ。
>
> また、原子炉は燃料ペレット、燃料被覆管、圧力容器と一次冷却系、格納容器など
> が多重の障壁をなす構造になっているのだが、注水しても圧力容器内の水位が上がら
> ないことから、圧力容器に穴が開いている可能性があると報じられた。これも、冷却
> 水、そして溶けた燃料が穴からダダ漏れになっているイメージを抱かれやすい。
>
> 現実には、「穴」というより、圧力容器の底にある制御棒案内管や圧力や温度を
> 測る計装系の貫通部の劣化による「隙間」といったほうがいいだろう。そして、
> 圧力容器の下にも複雑な構造物があり、そう簡単に下へ下へと溶融物質が流れ落ち
> るものではない。
>
> 炉心をポンプ注水で冷やすようになったこともあり、新たな溶融はその後ほとん
> どないといっていい。つまり、格納容器内は基本的に、ここ2、3カ月のあいだ、
> ある一定の状態で「安定」をみせているのである。
>
> ちなみに、国際原子力機関（IAEA）の特別チームが福島の事故調査に当たった
> 結果の報告書が6月20日に公開されたが、“meltdown”という語はひと言も見当た
> らない。
澤田氏は、例の「世界一の技術力と運営力をさらに磨け」（『Voice』8月号）で
「メルトダウン」の定義について触れてましたね。
菊池さんも霞むくらいの、何の意味もない、話のすり替えだったけど。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=446
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110711-00000002-voice-pol
> 同じことは「メルトダウン」にもいえる。「メルトダウン」は、じつは明確な
> 定義がない俗語である。炉心の燃料が溶融し（メルト）、下へ下へと落ちていく
> （ダウン）というイメージであり、この言葉を一躍有名にしたのは、映画『チャイ
> ナ・シンドローム』であった。アメリカの原発で「メルトダウン」が起き、溶けた
> 燃料の塊がやがて地球を突き抜けて中国まで到達してしまうのではないか、という
> 悪いジョークだ。現実には起こりえないが、映画公開直後にスリーマイル島の事故
> が起こったこともあり、原発の恐怖を伝える大きな宣伝効果を果たした。
>
> 今回、しきりにこれらの言葉を使うのは、特定のイメージを一般の人びとに抱か
> せる「罠」といっていい。それを知ってか知らないでか、多くの人は事実を誤って
> 解釈してしまっている。
>
> 「メルトダウン」報道の発端は、5月12日に行なわれた記者会見で「メルトダウン
> が起きているのではないのか」という記者の質問に対し、東電側が「炉心の核燃料
> が原形を留めないかたちで圧力容器の底に崩れ落ちているという定義がメルトダウ
> ンというなら、そういってもかまわない」という答え方をしたことにある。これを
> 機にメディアは「メルトダウンを認めた」と大騒ぎし始めた。
>
> これは、まさに実体の伴わない空騒ぎである。5月中旬の時点で騒ぎになったから、
> 多くの人は、「メルトダウン」がその時期に新たに発生した出来事だと考えただろう。
> しかし、実際に炉心溶融という事態が起きていたのは、事故直後5日ほどのあいだで
> ある。つまり、炉心溶融は5月12日の時点では、「はるか過去に起こってほとんど
> 終息した話」だったのだ。
>
> また、原子炉は燃料ペレット、燃料被覆管、圧力容器と一次冷却系、格納容器など
> が多重の障壁をなす構造になっているのだが、注水しても圧力容器内の水位が上がら
> ないことから、圧力容器に穴が開いている可能性があると報じられた。これも、冷却
> 水、そして溶けた燃料が穴からダダ漏れになっているイメージを抱かれやすい。
>
> 現実には、「穴」というより、圧力容器の底にある制御棒案内管や圧力や温度を
> 測る計装系の貫通部の劣化による「隙間」といったほうがいいだろう。そして、
> 圧力容器の下にも複雑な構造物があり、そう簡単に下へ下へと溶融物質が流れ落ち
> るものではない。
>
> 炉心をポンプ注水で冷やすようになったこともあり、新たな溶融はその後ほとん
> どないといっていい。つまり、格納容器内は基本的に、ここ2、3カ月のあいだ、
> ある一定の状態で「安定」をみせているのである。
>
> ちなみに、国際原子力機関（IAEA）の特別チームが福島の事故調査に当たった
> 結果の報告書が6月20日に公開されたが、“meltdown”という語はひと言も見当た
> らない。
96 :地震雷火事名無し(三重県)2011/09/20(火) 08:36:27.93 ID:VVv/ER9P0
>>30
9/19のNHKニュース7で流れたビデオから発言を書き起こし。
言葉尻をとらえてあれこれ言うのもアレかもしれませんが、
どことなく他人事感が漂っているような……。
二ノ方壽（東京工業大学）:
我々も知らない間にいつの間にか絶対安全の神話。我々が作り上げたという風に
言われていることもありますが、そういう安全の神話が一人歩きして、結果的に
改善が遅れていったということも事実と思われます。
占部逸正（福山大学）:
技術的な側面においては、非常に高い技術を持ちながら、原子力学会が意外に
世間から信頼を得ていないのではないかと。問題がある、どこかにあると認め
ながらも、それをお互いにどこかであいまいなものにしてきた部分あるのでは。
宮野 廣（法政大学）:
本質的な原子力安全への取り組みの議論を避けてきたのではないか。誰がどういう
風に責任を持っているのか、ということが明確でない。
岡本孝司（東京大学）:
改善をやめてしまった組織、改善をやめてしまった人間というのは成長がない。
改善を止めてしまったものはすべて止まってしまう、ということが僕は今回一番
大きな課題だったのではないかと。
田中 知（東京大学）:
より安全が高められるのか、等についてですね、考えるべき機会、考えることが
できた機会がたくさんあったのではないか。指摘できなかった学会として、それ
なりの責任感じなくてはいけないなと。
除染の専門家とか放射性廃棄物の専門家がいますから、そういうところの力を
総動員してすみやかなる環境修復に結び付けていきたい。
9/19のNHKニュース7で流れたビデオから発言を書き起こし。
言葉尻をとらえてあれこれ言うのもアレかもしれませんが、
どことなく他人事感が漂っているような……。
二ノ方壽（東京工業大学）:
我々も知らない間にいつの間にか絶対安全の神話。我々が作り上げたという風に
言われていることもありますが、そういう安全の神話が一人歩きして、結果的に
改善が遅れていったということも事実と思われます。
占部逸正（福山大学）:
技術的な側面においては、非常に高い技術を持ちながら、原子力学会が意外に
世間から信頼を得ていないのではないかと。問題がある、どこかにあると認め
ながらも、それをお互いにどこかであいまいなものにしてきた部分あるのでは。
宮野 廣（法政大学）:
本質的な原子力安全への取り組みの議論を避けてきたのではないか。誰がどういう
風に責任を持っているのか、ということが明確でない。
岡本孝司（東京大学）:
改善をやめてしまった組織、改善をやめてしまった人間というのは成長がない。
改善を止めてしまったものはすべて止まってしまう、ということが僕は今回一番
大きな課題だったのではないかと。
田中 知（東京大学）:
より安全が高められるのか、等についてですね、考えるべき機会、考えることが
できた機会がたくさんあったのではないか。指摘できなかった学会として、それ
なりの責任感じなくてはいけないなと。
除染の専門家とか放射性廃棄物の専門家がいますから、そういうところの力を
総動員してすみやかなる環境修復に結び付けていきたい。
99 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 09:48:59.53 ID:0GBm9LDY0
>>30
>>96
まぁ、どう反省してもし足りないという状況ではあるが、
ともあれ反省したことはきちんと評価すべきだろう。
反省がなされ、反原発・脱原発への転向が大いに評価されることで、
反原発・脱原発の流れが加速することを期待したいところ。
>>96
まぁ、どう反省してもし足りないという状況ではあるが、
ともあれ反省したことはきちんと評価すべきだろう。
反省がなされ、反原発・脱原発への転向が大いに評価されることで、
反原発・脱原発の流れが加速することを期待したいところ。
105 :地震雷火事名無し(dion軍)2011/09/20(火) 10:10:51.44 ID:Iv3TAD1H0
>>99
全然反省してように見えないけど。まず責任追及はやめてくれと予防線をはったり、
九州まで逃げて大会をやったり、これからどのように廃炉に向かうか、
という言及が全くない。この期に及んでも保身とこれからの収入しか頭にない。
全然反省してように見えないけど。まず責任追及はやめてくれと予防線をはったり、
九州まで逃げて大会をやったり、これからどのように廃炉に向かうか、
という言及が全くない。この期に及んでも保身とこれからの収入しか頭にない。
106 :地震雷火事名無し(三重県)2011/09/20(火) 10:19:36.41 ID:VVv/ER9P0
>>99
＞ともあれ反省したことはきちんと評価すべきだろう。
確かに。変化しようとする意志を持つ人は評価したほうがいいでしょうね。
少なくとも宮野氏・岡本氏の反省の言葉にはまだ見るべきところがあるかもしれません。
（記事に出てない発言まで見れば、また別の感想になるかもしれませんが。）
「国などと意思疎通欠いた」 原子力学会が事故を反省 特別シンポで提言相次ぐ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3EBE2E2838DE3EBE2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
原子力学会の標準委員会の宮野広委員長は「想像力に乏しいからだ。事業者や国
などとのコミュニケーションの不足も問題」と事故対策の遅れを指摘した。同学会は
2007年３月に「原子力発電所の地震を起因とした確率論的安全評価実施基準」をまと
めた後、津波による原発のリスク評価も重要課題に挙げていた。だが、津波のリスク
評価基準を作る前に東日本大震災による大津波が福島第１原発を襲い、炉心溶融と
いう重大事故に陥った。
宮野委員長は「いろいろ提案しても実現できないのは、やっていないのと同じ。
提案が受け入れられるには、コミュニケーションを深めないと……」と反省する。
「原子力発電所の津波を起因とした確率論的リスク評価実施基準」案をこのほど
作成した「津波ＰＲＡ分科会」の山口彰主査は「津波のリスク評価は重要課題に
挙げられていたので、迅速に対応すべきだった」と述べた。
「（事故が起きる前に対策を打つには）よりよい方向に常に改善するという姿勢が
必要」と指摘したのは東京大学の岡本孝司教授。岡本教授は原子力安全委員会の指針
が50年近く改訂されていない例などを挙げ、「事故を教訓に原子力安全に関する規制
の仕組みの改善を続け、安全を担保しなければならない」と訴えた。
＞反省がなされ、反原発・脱原発への転向が大いに評価されることで、
＞反原発・脱原発の流れが加速することを期待したいところ。
そこまで行くかどうかは……。学会の方向性は「原発維持」のままのようですし。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110920k0000m040097000c.html
しかし、原発の是非そのものについては意見が出ず、原発の必要性を前提にした
議論に終始。田中会長は「原子力エネルギーは必要不可欠」。杉山憲一郎・北海道
大教授も「放射能のリスクにばかり関心が向いている。（原発がないと）エネルギー
資源が制約されるリスクを若者に教育すべきだ」と主張した。
＞ともあれ反省したことはきちんと評価すべきだろう。
確かに。変化しようとする意志を持つ人は評価したほうがいいでしょうね。
少なくとも宮野氏・岡本氏の反省の言葉にはまだ見るべきところがあるかもしれません。
（記事に出てない発言まで見れば、また別の感想になるかもしれませんが。）
「国などと意思疎通欠いた」 原子力学会が事故を反省 特別シンポで提言相次ぐ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3EBE2E2838DE3EBE2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
原子力学会の標準委員会の宮野広委員長は「想像力に乏しいからだ。事業者や国
などとのコミュニケーションの不足も問題」と事故対策の遅れを指摘した。同学会は
2007年３月に「原子力発電所の地震を起因とした確率論的安全評価実施基準」をまと
めた後、津波による原発のリスク評価も重要課題に挙げていた。だが、津波のリスク
評価基準を作る前に東日本大震災による大津波が福島第１原発を襲い、炉心溶融と
いう重大事故に陥った。
宮野委員長は「いろいろ提案しても実現できないのは、やっていないのと同じ。
提案が受け入れられるには、コミュニケーションを深めないと……」と反省する。
「原子力発電所の津波を起因とした確率論的リスク評価実施基準」案をこのほど
作成した「津波ＰＲＡ分科会」の山口彰主査は「津波のリスク評価は重要課題に
挙げられていたので、迅速に対応すべきだった」と述べた。
「（事故が起きる前に対策を打つには）よりよい方向に常に改善するという姿勢が
必要」と指摘したのは東京大学の岡本孝司教授。岡本教授は原子力安全委員会の指針
が50年近く改訂されていない例などを挙げ、「事故を教訓に原子力安全に関する規制
の仕組みの改善を続け、安全を担保しなければならない」と訴えた。
＞反省がなされ、反原発・脱原発への転向が大いに評価されることで、
＞反原発・脱原発の流れが加速することを期待したいところ。
そこまで行くかどうかは……。学会の方向性は「原発維持」のままのようですし。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110920k0000m040097000c.html
しかし、原発の是非そのものについては意見が出ず、原発の必要性を前提にした
議論に終始。田中会長は「原子力エネルギーは必要不可欠」。杉山憲一郎・北海道
大教授も「放射能のリスクにばかり関心が向いている。（原発がないと）エネルギー
資源が制約されるリスクを若者に教育すべきだ」と主張した。
107 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 10:23:53.95 ID:0GBm9LDY0
>>106
＞（原発がないと）エネルギー
＞資源が制約されるリスクを若者に教育すべきだ」と主張した。
あちゃー
こいつらの洗脳状態はどうやってとけばいいの？
こいつらに、原発がなくても資源は制約されないことを誰か教育してやれ
＞（原発がないと）エネルギー
＞資源が制約されるリスクを若者に教育すべきだ」と主張した。
あちゃー
こいつらの洗脳状態はどうやってとけばいいの？
こいつらに、原発がなくても資源は制約されないことを誰か教育してやれ
33 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/19(月) 21:17:08.89 ID:YxhNj8tx0
>32
こだわるなあ。
俺も今日デモ行った。
のぼりがいっぱいたってたよ。
名古屋だから人少なかったけど。
革○はじめて見たｗ
いろんな人が集まってるのが判っていいと思うよ。
いろんな背景の人が集まってこそ意味がある。
よそ行きでやる必要はないよ。
どうしても別にやりたいのなら、別にやればいいのさ。
ムリにひとつの色に染めようとする方が崩れやすい。
統一された風景は一見美しいけどね。
民主主義は数の圧力だよ。
無視する政治家は選挙で生き残れない。
こだわるなあ。
俺も今日デモ行った。
のぼりがいっぱいたってたよ。
名古屋だから人少なかったけど。
革○はじめて見たｗ
いろんな人が集まってるのが判っていいと思うよ。
いろんな背景の人が集まってこそ意味がある。
よそ行きでやる必要はないよ。
どうしても別にやりたいのなら、別にやればいいのさ。
ムリにひとつの色に染めようとする方が崩れやすい。
統一された風景は一見美しいけどね。
民主主義は数の圧力だよ。
無視する政治家は選挙で生き残れない。
34 :地震雷火事名無し(京都府)2011/09/19(月) 21:23:26.50 ID:GfSz4ZL00
うん、運動ってのはさまざまな利害をもってそれの摺合せだから
色んな人がいたほうがいい
どうしても相容れないなら別組織作ればいいし
あんまり純粋性を求めない方がいいよ、危険だし長続きしない
日本人はこういうことに悪い意味でナイーブだけど
色んな人がいたほうがいい
どうしても相容れないなら別組織作ればいいし
あんまり純粋性を求めない方がいいよ、危険だし長続きしない
日本人はこういうことに悪い意味でナイーブだけど
36 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/19(月) 21:33:21.47 ID:Crt0XdsJ0
デモに行った人乙。
もう反原発の当事者性は一般に降りてしまっているから
セクトがいようと別に関係ないと思うよ。
運動論でコントロールしようとするから色々野蛮が起る。
前の人が言うように色々見れて楽しめるぐらいが良いよ。先は長い。
九州と言えば、プルトでピンピンの九大プルピン出光だが元気か？w
大橋の影になって、吊るし上げ免れたつもりでいるかもしれんが
楽しみになw
もう反原発の当事者性は一般に降りてしまっているから
セクトがいようと別に関係ないと思うよ。
運動論でコントロールしようとするから色々野蛮が起る。
前の人が言うように色々見れて楽しめるぐらいが良いよ。先は長い。
九州と言えば、プルトでピンピンの九大プルピン出光だが元気か？w
大橋の影になって、吊るし上げ免れたつもりでいるかもしれんが
楽しみになw
51 :地震雷火事名無し(福岡県)2011/09/19(月) 22:45:39.92 ID:bAHt77S40
>>36
＞九州と言えば、プルトでピンピンの九大プルピン出光だが元気か？w
先日会ったよ。
元気だし全然反省してない。
＞九州と言えば、プルトでピンピンの九大プルピン出光だが元気か？w
先日会ったよ。
元気だし全然反省してない。
53 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/19(月) 22:51:11.95 ID:Crt0XdsJ0
>>51
ｼﾒﾄｲﾃ
ｼﾒﾄｲﾃ
37 :本間康二(東日本)2011/09/19(月) 21:35:44.04 ID:e4z8Xpj/0
いろいろあるってほどじゃないと思うよ。
明確な政治テロは赤報隊で終わってる。あとは政治テロと断定することのできるレベルを
逸脱してる。
俺はテロ容認でもテロ安全厨でもない。
でも、本多が素顔をさらしたということでも、日本にテロは馴染まないと判断したからだろう。
だいいち、とっくに起きてもいいいまの情況で、原発関連から被害者がでないのはなぜよ。
本多は原発以上なのか？
あ、映画『靖国』なんて、“影”におびえてただけの体たらくだからね。
脅せば黙るのならこんなに楽なテロはないだろう。言論陣なら身体張れよ。ふざけるなよ。
明確な政治テロは赤報隊で終わってる。あとは政治テロと断定することのできるレベルを
逸脱してる。
俺はテロ容認でもテロ安全厨でもない。
でも、本多が素顔をさらしたということでも、日本にテロは馴染まないと判断したからだろう。
だいいち、とっくに起きてもいいいまの情況で、原発関連から被害者がでないのはなぜよ。
本多は原発以上なのか？
あ、映画『靖国』なんて、“影”におびえてただけの体たらくだからね。
脅せば黙るのならこんなに楽なテロはないだろう。言論陣なら身体張れよ。ふざけるなよ。
38 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/19(月) 21:42:24.53 ID:Fa6x1w8kO
こういうデモで報道されるのは人数くらいなんだから、多いほどいいな。
別に政府を倒して革命政権を打ち立てようってわけじゃなくて、脱原発の動きを軌道に乗せればいいんだから。
目的を果たしたら解散するだけ。
別に政府を倒して革命政権を打ち立てようってわけじゃなくて、脱原発の動きを軌道に乗せればいいんだから。
目的を果たしたら解散するだけ。
40 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/19(月) 22:03:13.53 ID:Crt0XdsJ0
一番悲観的な事を考えると
５年後10年後に、首飾りのある若者たちが
次々とテロを起こすんじゃないかと危惧するよ。
アメリカが長年かけてアルカイダを育てたように、
今ここで大人が体を張って子ども達を守らなかったら
原発すら止められなかったら
誰も責任をとらなかったら、
それを知った彼らはテロリストに育ってしまうよ。
僕らが出来る事は無差別テロにならないで済む事だけか？
それだけで良いのか？
５年後10年後に、首飾りのある若者たちが
次々とテロを起こすんじゃないかと危惧するよ。
アメリカが長年かけてアルカイダを育てたように、
今ここで大人が体を張って子ども達を守らなかったら
原発すら止められなかったら
誰も責任をとらなかったら、
それを知った彼らはテロリストに育ってしまうよ。
僕らが出来る事は無差別テロにならないで済む事だけか？
それだけで良いのか？
59 :地震雷火事名無し(静岡県)2011/09/19(月) 22:59:50.51 ID:RG86Y1X90
>>40
それは本当に最悪のシナリオだ。
そんな事になるぐらいなら俺らが特攻した方がまだマシだ。
それは本当に最悪のシナリオだ。
そんな事になるぐらいなら俺らが特攻した方がまだマシだ。
44 :地震雷火事名無し(dion軍)2011/09/19(月) 22:19:01.02 ID:GtHv/9NQ0
@takeharasinichi 竹原信一
９月２０日火曜日 １６：００ 岩上安身 トークイベント
仙波、竹原、大河原に中部大学 武田邦彦教授を交えた トークになります。
ustream.tv/channel/%E3%83…
９月２０日火曜日 １６：００ 岩上安身 トークイベント
仙波、竹原、大河原に中部大学 武田邦彦教授を交えた トークになります。
ustream.tv/channel/%E3%83…
61 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/19(月) 23:09:15.47 ID:3Yr6I5Gr0
>>44
竹原は田母神や副島と同系統のトンデモ系原発推進派なイメージだけど実は脱原発なのか？
橋下系か？
竹原は田母神や副島と同系統のトンデモ系原発推進派なイメージだけど実は脱原発なのか？
橋下系か？
46 :御用聞き(関東)2011/09/19(月) 22:34:34.48 ID:eaJZIRaFO
デモの後知り合いと話してたんだけど
今日は警察が威圧的でなく、先週の素人の乱デモと雰囲気がまったく違った。
これは一つには今日の主体は昔からデモやってきた人たちで、
警察にとってどういう雰囲気になって何をやってどこまではみ出るのか出ないのかわかっている。
いわば玄人の乱。
一方素人の乱は素人で年齢層も若いし
何やるか見当がつかない。それでとにかくつぶしてしまいたい。
あと、今までは年寄りの一定の人種に閉じてした運動が
拡がるのが嫌。
そんな感じで威圧の度合いが違うのかなと。
今日は警察が威圧的でなく、先週の素人の乱デモと雰囲気がまったく違った。
これは一つには今日の主体は昔からデモやってきた人たちで、
警察にとってどういう雰囲気になって何をやってどこまではみ出るのか出ないのかわかっている。
いわば玄人の乱。
一方素人の乱は素人で年齢層も若いし
何やるか見当がつかない。それでとにかくつぶしてしまいたい。
あと、今までは年寄りの一定の人種に閉じてした運動が
拡がるのが嫌。
そんな感じで威圧の度合いが違うのかなと。
52 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/19(月) 22:47:42.09 ID:iYwSQ8+/0
>>46
いろいろな筋から聞いた話ですけど、初期の「素人の乱」は警察との関係もほのぼのしたものだったらしいです。
どうも警察が威圧的になったのは7月以降のようで、その直前に何があったかというと、
鈴木邦男が言ってた保守派の締め出し事件とか、ツイッターとかで話題になってた暴行事件があったときで。
どうも「素人」の中にいつの間にか「玄人」が混ざりこんでた、ってのが真相のようですね。
一方今回のデモは、まかりなりにも大江とかいる、というのが大きかったのではないかと。
さすがに大江内橋相手に警察も下手な手を打てないと思いますし、一方でデモ側も変な手は打てない。
落合鎌田だけだったら、正直何が起きてもおかしくないデモだったでしょうけどね。
いろいろな筋から聞いた話ですけど、初期の「素人の乱」は警察との関係もほのぼのしたものだったらしいです。
どうも警察が威圧的になったのは7月以降のようで、その直前に何があったかというと、
鈴木邦男が言ってた保守派の締め出し事件とか、ツイッターとかで話題になってた暴行事件があったときで。
どうも「素人」の中にいつの間にか「玄人」が混ざりこんでた、ってのが真相のようですね。
一方今回のデモは、まかりなりにも大江とかいる、というのが大きかったのではないかと。
さすがに大江内橋相手に警察も下手な手を打てないと思いますし、一方でデモ側も変な手は打てない。
落合鎌田だけだったら、正直何が起きてもおかしくないデモだったでしょうけどね。
47 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/19(月) 22:40:16.88 ID:iYwSQ8+/0
今日は仕事だったんだが、遠くのデモを仕事場から横目で見てた。
仕事と言っても祝日なんて暇なものなんで、いろいろと考えてみたんだが……
おそらく脱原発派というのは大まかに５種類あるのかな、って思った。
分類すると……
（１）旧来から反原発を主張していた人々（広瀬隆・落合恵子・鎌田慧ら）
（２）事故後から脱原発を主張し始めた人（大江健三郎・山本太郎ら）
（３）反原発を主張する上で、その後の政策も主張する人（飯田哲也・孫正義ら）
（４）学者（小出裕章ら）
（５）保守派（鈴木邦男ら）
で、面白いのは池田信夫が叩くのは（２）（３）（４）の立場の人であって、（１）の立場の人を叩いているのを見たことない。
よく池田が叩くのは大物だけという意見も出てくるけど、だとしたら宮台を執拗に叩く意味が分からない。
また飯田に対して微妙に接近しているように見せかけてるのもよくわからない。
どうも池田は脱原発運動のリーダーが（１）のような旧来型の反原発論者になるようにすべく、
新たなリーダーになりうる人を集中的につぶしているような印象が受けるね。
（１）タイプは、脱原発の理由を反戦平和とかにも絡めてくるから、そうなると多様な価値観と相容れなくなってくるから、
盛り上がっているようでだんだん先細っていくといういつもの市民運動のパターンになっていくわけだ。
要は何もしなくても、脱原発運動は自然と収束する（一部のコアな連中だけは先鋭化するだろうけど）。
（１）の系統じゃない、新たなリーダーが必要になるかもね。
仕事と言っても祝日なんて暇なものなんで、いろいろと考えてみたんだが……
おそらく脱原発派というのは大まかに５種類あるのかな、って思った。
分類すると……
（１）旧来から反原発を主張していた人々（広瀬隆・落合恵子・鎌田慧ら）
（２）事故後から脱原発を主張し始めた人（大江健三郎・山本太郎ら）
（３）反原発を主張する上で、その後の政策も主張する人（飯田哲也・孫正義ら）
（４）学者（小出裕章ら）
（５）保守派（鈴木邦男ら）
で、面白いのは池田信夫が叩くのは（２）（３）（４）の立場の人であって、（１）の立場の人を叩いているのを見たことない。
よく池田が叩くのは大物だけという意見も出てくるけど、だとしたら宮台を執拗に叩く意味が分からない。
また飯田に対して微妙に接近しているように見せかけてるのもよくわからない。
どうも池田は脱原発運動のリーダーが（１）のような旧来型の反原発論者になるようにすべく、
新たなリーダーになりうる人を集中的につぶしているような印象が受けるね。
（１）タイプは、脱原発の理由を反戦平和とかにも絡めてくるから、そうなると多様な価値観と相容れなくなってくるから、
盛り上がっているようでだんだん先細っていくといういつもの市民運動のパターンになっていくわけだ。
要は何もしなくても、脱原発運動は自然と収束する（一部のコアな連中だけは先鋭化するだろうけど）。
（１）の系統じゃない、新たなリーダーが必要になるかもね。
97 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/20(火) 08:50:19.30 ID:K7ort/Om0
>>47
広瀬隆のことは一貫して叩いてる
それに先鋭化して収束するってのは誰が象徴だろうと宿命でしょ
今回の報道だって5／7デモにくらべるとだいぶ減ってる
広瀬隆のことは一貫して叩いてる
それに先鋭化して収束するってのは誰が象徴だろうと宿命でしょ
今回の報道だって5／7デモにくらべるとだいぶ減ってる
48 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/19(月) 22:40:39.51 ID:L+usVzOH0
池田信夫が山本七平を引き合いに「空気」を持ち出してる。
まったくわかってないな。
山本の言う「空気」は相手をやり込める道具として有るんじゃなく、
自分が支配されてるものを再把握する為にある確認手段なんだが。
反原発に漂う空気、もあれば
進原発に纏う空気、もある。
どちらも、その中で「それはおかしい」と自ら気付くものでしかないんだがね。
まったくわかってないな。
山本の言う「空気」は相手をやり込める道具として有るんじゃなく、
自分が支配されてるものを再把握する為にある確認手段なんだが。
反原発に漂う空気、もあれば
進原発に纏う空気、もある。
どちらも、その中で「それはおかしい」と自ら気付くものでしかないんだがね。
49 :御用聞き(関東)2011/09/19(月) 22:41:55.68 ID:eaJZIRaFO
サウンドカーがあると気分的に盛り上がる。
盛り上がったところで何が起こるかわからない。だから分断、分断。
あとサウンドカーは原発デモとは別に
５年ぐらい前から警察とトラブっているらしい。
盛り上がったところで何が起こるかわからない。だから分断、分断。
あとサウンドカーは原発デモとは別に
５年ぐらい前から警察とトラブっているらしい。
55 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/19(月) 22:52:13.52 ID:iYwSQ8+/0
>>49
サウンドカーでのデモは、確かに今回に限らず以前から問題は言われてましたね。
欧米だと結構普通だと喧伝されてますけど、どうも違うような感じがするし、
あと欧米はそうでも日本じゃあまりなじまないんじゃないかと。
サウンドカーでのデモは、確かに今回に限らず以前から問題は言われてましたね。
欧米だと結構普通だと喧伝されてますけど、どうも違うような感じがするし、
あと欧米はそうでも日本じゃあまりなじまないんじゃないかと。
63 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/19(月) 23:21:36.68 ID:HST6raci0
>>55
渋谷新宿あたりだと、警察が邪魔さえしなければ結構なじんでると思うけどな
ただなんていうか、デモ目的を考えた完成度みたいのが
もう少し工夫されてもいいとは思う。
いとうせいこうをDJにしてポエトリーリーディングと
小熊英二をしゃべらせるのと
間にランキンタクシーはさむみたいな
豪華キャストでデモしたい。
渋谷新宿あたりだと、警察が邪魔さえしなければ結構なじんでると思うけどな
ただなんていうか、デモ目的を考えた完成度みたいのが
もう少し工夫されてもいいとは思う。
いとうせいこうをDJにしてポエトリーリーディングと
小熊英二をしゃべらせるのと
間にランキンタクシーはさむみたいな
豪華キャストでデモしたい。
50 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/19(月) 22:43:40.95 ID:P4o2CPqE0
原子力学会の特別シンポジウムに行った人いる？
一般参加の申し込みをしていたのにいけなかったので内容が知りたい。
奈良林がドヤ顔でなんと言ったのか興味があるw
明日からの分科会も一般参加出来るようなので行けたら行ってみようかと。
一般参加の申し込みをしていたのにいけなかったので内容が知りたい。
奈良林がドヤ顔でなんと言ったのか興味があるw
明日からの分科会も一般参加出来るようなので行けたら行ってみようかと。
54 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/19(月) 22:51:53.88 ID:YxhNj8tx0
>52
僕にはあなたのほうが、どこかの玄人に見えるｗ
すごく党派色強そう。
僕にはあなたのほうが、どこかの玄人に見えるｗ
すごく党派色強そう。
57 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/19(月) 22:54:45.59 ID:iYwSQ8+/0
>>54
まあ昔は静岡に住んでたので、浜岡原発関係には関与してましたけどねｗ
まあ昔は静岡に住んでたので、浜岡原発関係には関与してましたけどねｗ
60 :地震雷火事名無し(芋)2011/09/19(月) 23:01:52.67 ID:KtOPsTne0
大江健三郎がいるなら荒れてしかるべきだと思うがなあ
政治の季節は遠くなった
政治の季節は遠くなった
62 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/19(月) 23:17:50.80 ID:YxhNj8tx0
今ニコ動視聴してるけど、大御所たちの言葉に比べると、山本の言葉は力強いな。
心に届く。
心に届く。
65 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/19(月) 23:22:22.38 ID:HST6raci0
>>62
山本太郎、道端にいた！！！
握手してもろた
山本太郎、道端にいた！！！
握手してもろた
69 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/19(月) 23:57:13.27 ID:pw/As+ArP
>>65
あ、いいな。
「神はサイコロを振らない」くらいしか見たことないけど、いい役者さんだと思う。
あ、いいな。
「神はサイコロを振らない」くらいしか見たことないけど、いい役者さんだと思う。
64 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/19(月) 23:21:42.57 ID:mmyE+wAf0
本日のデモ参加者、大変おつです。
先ほどまで関西に出張でしたが、首都圏へ帰る新幹線で、デモ６万人の参加のテロップ（毎日新聞ニュース）が、ちゃんと、それも何回も流れてました！
先週の新宿デモに参加して為政者の本気度を体感しました。
それでも、世論調査の数字だけではなく、反・脱原発のため人が行動することを示すことは社会が舵を切るための必要条件になるはずです。
先ほどまで関西に出張でしたが、首都圏へ帰る新幹線で、デモ６万人の参加のテロップ（毎日新聞ニュース）が、ちゃんと、それも何回も流れてました！
先週の新宿デモに参加して為政者の本気度を体感しました。
それでも、世論調査の数字だけではなく、反・脱原発のため人が行動することを示すことは社会が舵を切るための必要条件になるはずです。
66 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/19(月) 23:42:37.86 ID:HST6raci0
@hyodo_masatoshi: 今回のデモは、大江健三郎が出てきたのが大きいのです。
もし逮捕者が出て、大江が抗議すれば、それは世界に発信されます。
もし学生だけだったら、機動隊は牙を剥きます。警察も政治的に動いているのです
もし逮捕者が出て、大江が抗議すれば、それは世界に発信されます。
もし学生だけだったら、機動隊は牙を剥きます。警察も政治的に動いているのです
67 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/19(月) 23:43:23.26 ID:YxhNj8tx0
宮崎駿担ぎ出したいな
83 : 【中部電 %】 (茸)2011/09/20(火) 01:08:45.34 ID:whK8Qahw0
>>67
今新作に取りかかり始めたとこだからムリだよ
各方面から出演以来きてるけど、全て断ってる「そこまで責任持てない」ってさ
今新作に取りかかり始めたとこだからムリだよ
各方面から出演以来きてるけど、全て断ってる「そこまで責任持てない」ってさ
68 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/19(月) 23:52:03.74 ID:YxhNj8tx0
>65
あの面子だと山本はものすごく浮いてるね。
他の面子が政治と距離を置く発言をしている中で、
いきなり署名を否定したり、政治に積極的にコミットメントしていくべきと発言したり、
内容が具体的で目標がはっきりしている。
大御所たちが、泥臭いことを嫌い、政治から距離を置いた発言だったのと対象的。
目的達成のプログラムを提示して見せた。
世代交代だなと思った。
あの面子だと山本はものすごく浮いてるね。
他の面子が政治と距離を置く発言をしている中で、
いきなり署名を否定したり、政治に積極的にコミットメントしていくべきと発言したり、
内容が具体的で目標がはっきりしている。
大御所たちが、泥臭いことを嫌い、政治から距離を置いた発言だったのと対象的。
目的達成のプログラムを提示して見せた。
世代交代だなと思った。
70 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/20(火) 00:12:43.77 ID:jDjbMZD70
>57
あなたの言った様な話がツイートで流れてきてるね。
『○○が「素人の乱」を自分のコマだと思っていたことは、改めてよく解った。
4月以来の集会デモは、共闘でも共同企画（平野は素人の乱とロフトの共同
企画と言い張っていた）でもなく、てめえの願望充足のための道具に過ぎな
かったのだろう。』
あなたの言った様な話がツイートで流れてきてるね。
『○○が「素人の乱」を自分のコマだと思っていたことは、改めてよく解った。
4月以来の集会デモは、共闘でも共同企画（平野は素人の乱とロフトの共同
企画と言い張っていた）でもなく、てめえの願望充足のための道具に過ぎな
かったのだろう。』
71 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 00:31:32.17 ID:0GBm9LDY0
>>70
平野さんはロフトの社長で、サウンドカーを貸してる人のはず。
だから7月から急に入ってきた玄人ではない。
ちなみに関連ツイート。平野さんの気持ちはわからんでもないが、終了宣言早杉
@yu_hirano 平野悠
素人の乱の今回の役目は終わったと言っていいと思う。
高円寺と言うローカルな地域から中央に出て行く実力はなかった。
みんな仕事を持っている。組織も資金も統率力もない集団が何万人もの
デモを続けられる訳がない。逮捕者が出るともうボロボロになる。
ここまで良くやったと思う。乾杯！素人の乱に！
mojimoji_x (モジモジ)
こんなこと言う暇に、警察に怒ったらどうなのよ。役目が終わったのどうのと、
他人がどうこう言うことか。本人たちが疲れたから休むのやめるの言うのと
全然意味が違う。これじゃ素人の乱を使い捨てにしてるだけ。 @yu_hirano
平野さんはロフトの社長で、サウンドカーを貸してる人のはず。
だから7月から急に入ってきた玄人ではない。
ちなみに関連ツイート。平野さんの気持ちはわからんでもないが、終了宣言早杉
@yu_hirano 平野悠
素人の乱の今回の役目は終わったと言っていいと思う。
高円寺と言うローカルな地域から中央に出て行く実力はなかった。
みんな仕事を持っている。組織も資金も統率力もない集団が何万人もの
デモを続けられる訳がない。逮捕者が出るともうボロボロになる。
ここまで良くやったと思う。乾杯！素人の乱に！
mojimoji_x (モジモジ)
こんなこと言う暇に、警察に怒ったらどうなのよ。役目が終わったのどうのと、
他人がどうこう言うことか。本人たちが疲れたから休むのやめるの言うのと
全然意味が違う。これじゃ素人の乱を使い捨てにしてるだけ。 @yu_hirano
140 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 20:37:59.33 ID:GOWqS52T0
>>71
平野さんは6.11新宿デモ辺りから切れ切れだったよ。
なんかいつもツイートで文句ばかり言ってた。
結局、「ヘイトスピーチに反対する会＝フリーター労組」辺りが出張ってくるようになってから、
「素人の乱」はおかしくなってる。
ttp://hrp-diymusic.blogspot.com/
このブログとか見ると、ちょっとまずいんじゃないかって気がしてくるよ。
＞覇権主義者、帝国主義者、ウルトラ民族主義者、排外主義者、差別主義者、ファシスト、…
＞これらとの妥協点なんてあり得ない。
こういうこと平気で書いちゃう辺り。
平野さんは6.11新宿デモ辺りから切れ切れだったよ。
なんかいつもツイートで文句ばかり言ってた。
結局、「ヘイトスピーチに反対する会＝フリーター労組」辺りが出張ってくるようになってから、
「素人の乱」はおかしくなってる。
ttp://hrp-diymusic.blogspot.com/
このブログとか見ると、ちょっとまずいんじゃないかって気がしてくるよ。
＞覇権主義者、帝国主義者、ウルトラ民族主義者、排外主義者、差別主義者、ファシスト、…
＞これらとの妥協点なんてあり得ない。
こういうこと平気で書いちゃう辺り。
72 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/20(火) 00:34:22.71 ID:kQmVoIreO
74 :地震雷火事名無し(dion軍)2011/09/20(火) 00:38:42.66 ID:Iv3TAD1H0
だいたいなんで原子力学会が九州なんだよ。ほんとにヤル気あるなら、
福島しかないだろう！
福島しかないだろう！
75 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/20(火) 00:40:05.79 ID:CBF8M4LbP
>>74
多分事故前に決まってたと思うけど、気持ちはすごくわかる！
多分事故前に決まってたと思うけど、気持ちはすごくわかる！
76 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/20(火) 00:40:10.69 ID:kQmVoIreO
【政治】九州電力、自民党国会議員に現金 90年代〜09年 1回100万〜10万円、陣中見舞いや餞別などの名目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316334805/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316334805/
77 :地震雷火事名無し(dion軍)2011/09/20(火) 00:41:01.83 ID:Iv3TAD1H0
だいたいなんで原子力学会が九州なんだよ。ほんとにヤル気あるなら、
福島しかないだろう！
福島しかないだろう！
78 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/20(火) 00:42:38.89 ID:kQmVoIreO
9.19「さようなら原発集会」の面子が凄い。。。ノーベル賞大江、YMO坂本、セゾン堤、おまえらの寂聴…
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316391539/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316391539/
82 :地震雷火事名無し(京都府)2011/09/20(火) 01:03:42.17 ID:OPUxYG4+0
80 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/20(火) 00:47:47.13 ID:kQmVoIreO
【原発事故】
なぜこんな異常事態が起きたのか？ 作業員１万人超、65人が被曝線量検査受けず不明に 続く混乱、労務管理おざなり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316408057/
なぜこんな異常事態が起きたのか？ 作業員１万人超、65人が被曝線量検査受けず不明に 続く混乱、労務管理おざなり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316408057/
81 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/20(火) 00:51:16.45 ID:kQmVoIreO
85 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 01:23:49.74 ID:0GBm9LDY0
6万人以上いたのではないかという推定。
しかもたぶん、青年館前の小高いスペースにいた人たちは、数えられてないと思うんだが。
――
5万人集会、参加者どっちが正しいか。Googleマップですぐそばの国立競技場と
明治公園の面積を比べてみたらわかるよ。国立は客席だけしかも椅子席で5万人。
919の明治公園はほぼ同じ面積でグラウンド部分なしに半分以上は立ってたし入りきれない人が多数。
ishi2011t
＜さようなら原発集会の参加者数＞ 明治公園広場の面積は、約２万平米として、
参加者数は大ざっぱですが、２万人〜４万人ということになります。
過去から主宰者側は多い方。警察側は少ない方を採用します。
主宰者側発表の６万人ですが、広場にぎゅうぎゅう詰めなら可能性はありますね。
ぎゅうぎゅう詰めでしたよ。
ishi2011t
@tak_konn そうでしたか。じゃ６万人以上でしょうね。
しかもたぶん、青年館前の小高いスペースにいた人たちは、数えられてないと思うんだが。
――
5万人集会、参加者どっちが正しいか。Googleマップですぐそばの国立競技場と
明治公園の面積を比べてみたらわかるよ。国立は客席だけしかも椅子席で5万人。
919の明治公園はほぼ同じ面積でグラウンド部分なしに半分以上は立ってたし入りきれない人が多数。
ishi2011t
＜さようなら原発集会の参加者数＞ 明治公園広場の面積は、約２万平米として、
参加者数は大ざっぱですが、２万人〜４万人ということになります。
過去から主宰者側は多い方。警察側は少ない方を採用します。
主宰者側発表の６万人ですが、広場にぎゅうぎゅう詰めなら可能性はありますね。
ぎゅうぎゅう詰めでしたよ。
ishi2011t
@tak_konn そうでしたか。じゃ６万人以上でしょうね。
86 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 01:24:28.85 ID:J/BIuymX0
「9.19明治公園『さようなら脱原発集会』」デモに参加した
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20110919/1316442884
主催者発表 6万人
警察発表 2.7万人
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20110919/1316442884
主催者発表 6万人
警察発表 2.7万人
87 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 01:33:44.07 ID:J/BIuymX0
で、コメントにﾜﾛﾀ
＞akiharahaduki 2011/09/20 01:24
＞池田信夫氏が「さようなら大江健三郎」というエントリーで「原爆と原発の区別もつかない大江氏には、さすがに誰もついてこない。」
＞と書いてますが、実際にはこんなにも多くの人々がついてきたのですね
＞「さようなら池田信夫」
＞akiharahaduki 2011/09/20 01:24
＞池田信夫氏が「さようなら大江健三郎」というエントリーで「原爆と原発の区別もつかない大江氏には、さすがに誰もついてこない。」
＞と書いてますが、実際にはこんなにも多くの人々がついてきたのですね
＞「さようなら池田信夫」
89 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/20(火) 01:40:55.61 ID:jDjbMZD70
>87
それ何か意味あるの？
ＩＷＪ東京1の最後のアーカイブに意味不明の会話が入ってるんだが･･･
若い男の声で、６０歳くらいのおばあさんに原発と原爆の説明を受けている途中で
うちわで顔を殴られた。
警察呼んできたから、該当する人は名乗り出てくれという、変な話。
http://www.ustream.tv/recorded/17373991
これの2分くらい
それ何か意味あるの？
ＩＷＪ東京1の最後のアーカイブに意味不明の会話が入ってるんだが･･･
若い男の声で、６０歳くらいのおばあさんに原発と原爆の説明を受けている途中で
うちわで顔を殴られた。
警察呼んできたから、該当する人は名乗り出てくれという、変な話。
http://www.ustream.tv/recorded/17373991
これの2分くらい
91 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 01:52:34.88 ID:sJInwNCa0
「そういうイメージになっちゃいますよ。」
ええ、当たり屋みたいなあなた達が
ネトウヨ弱ぇw
ええ、当たり屋みたいなあなた達が
ネトウヨ弱ぇw
92 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)2011/09/20(火) 02:08:20.96 ID:dmCdCAA5O
いつもの事ながら、ヤフコメがおかしい。
反原発デモの記事の、上位を占めているコメントが「なんでフジテレビデモは報道しないの？」
フジテレビのデモも報道されたし、第一、フジテレビ問題を持ち出すのは論点のすりかえだ。
反原発デモの記事を見て、まず思うことが「フジテレビのデモも報道しろ」、こんなのは一般庶民の思考回路ではない。
反原発デモの記事の、上位を占めているコメントが「なんでフジテレビデモは報道しないの？」
フジテレビのデモも報道されたし、第一、フジテレビ問題を持ち出すのは論点のすりかえだ。
反原発デモの記事を見て、まず思うことが「フジテレビのデモも報道しろ」、こんなのは一般庶民の思考回路ではない。
93 :地震雷火事名無し(京都府)2011/09/20(火) 02:53:33.95 ID:/1ShOEx10
>>92
あれはN速＋と同じアレな方々の工作場。
あれはN速＋と同じアレな方々の工作場。
95 :地震雷火事名無し(福岡県)2011/09/20(火) 08:27:58.97 ID:YM9N8XSK0
今日の朝刊の週刊ポストの広告を見たが、とうとう週刊ポストも「転向」したか。（嘲笑）
でも過去の悪行は絶対に絶対に忘れないよ。
「怒りの真相追求」「この期に及んで彼らはいったい何を隠そうとしているのか？！」って
自分たちが散々「この期に及んで」の記事を書きまくり私たちの「怒り」を買ってきたのに。
まず「自己批判」しろ。東電追求はそれから。
でも過去の悪行は絶対に絶対に忘れないよ。
「怒りの真相追求」「この期に及んで彼らはいったい何を隠そうとしているのか？！」って
自分たちが散々「この期に及んで」の記事を書きまくり私たちの「怒り」を買ってきたのに。
まず「自己批判」しろ。東電追求はそれから。
98 :地震雷火事名無し(三重県)2011/09/20(火) 08:56:46.50 ID:VVv/ER9P0
9/19のNHKのデモ報道。これは6時台のニュース?
大江健三郎さんら 脱原発訴える 9月19日 17時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110919/k10015695281000.html
「脱原発」を訴える集会が、１９日、東京都内で開かれ、ノーベル賞作家の大江健
三郎さんら文化人やジャーナリストも参加して、原発の廃止などを呼びかけました。
東京・新宿区で開かれた集会には主催者側の発表でおよそ６万人が集まり、呼び
かけ人となったノーベル賞作家の大江健三郎さんや、経済評論家の内橋克人さんら
が壇上に立ちました。
（後略）
しかしNHKニュース7では完全にシカトしてました……。
越桐國雄（大阪教育大学教授）さんがtwitterでうまくまとめています。
https://twitter.com/#!/koshix/status/115733364794855424
NHK7時のニュース（メディアリテラシー練習問題）:
1)台風・せき止め湖→2)福島・車で帰宅→3)原子力学会→4)敬老の日・被災地
→5)台湾義援金感謝→6)冷温停止IAEAで→7)地域指定解除→8)福島の花火中止
→9)インド×2，見事に無視（わかりやすすぎる）。
大江健三郎さんら 脱原発訴える 9月19日 17時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110919/k10015695281000.html
「脱原発」を訴える集会が、１９日、東京都内で開かれ、ノーベル賞作家の大江健
三郎さんら文化人やジャーナリストも参加して、原発の廃止などを呼びかけました。
東京・新宿区で開かれた集会には主催者側の発表でおよそ６万人が集まり、呼び
かけ人となったノーベル賞作家の大江健三郎さんや、経済評論家の内橋克人さんら
が壇上に立ちました。
（後略）
しかしNHKニュース7では完全にシカトしてました……。
越桐國雄（大阪教育大学教授）さんがtwitterでうまくまとめています。
https://twitter.com/#!/koshix/status/115733364794855424
NHK7時のニュース（メディアリテラシー練習問題）:
1)台風・せき止め湖→2)福島・車で帰宅→3)原子力学会→4)敬老の日・被災地
→5)台湾義援金感謝→6)冷温停止IAEAで→7)地域指定解除→8)福島の花火中止
→9)インド×2，見事に無視（わかりやすすぎる）。
100 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 09:51:58.39 ID:agVssgoo0
>宮野 廣（法政大学）:
>本質的な原子力安全への取り組みの議論を避けてきたのではないか。
>誰がどういう風に責任を持っているのか、ということが明確でない。
最後の一行がなんか納得。
部分部分の技術を誇ることで、システム全体の整合性や脆弱性を見てみないふりしてきた感が強い。
責任をもって見ようとするれば、小出さんや後藤さんのような結論になる恐れを感じてたんじゃないかな。
>本質的な原子力安全への取り組みの議論を避けてきたのではないか。
>誰がどういう風に責任を持っているのか、ということが明確でない。
最後の一行がなんか納得。
部分部分の技術を誇ることで、システム全体の整合性や脆弱性を見てみないふりしてきた感が強い。
責任をもって見ようとするれば、小出さんや後藤さんのような結論になる恐れを感じてたんじゃないかな。
101 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 09:54:03.78 ID:F7QmzBAu0
本当に反省してるのか？
昨日のNHK9時のニュースだとまるで福一が冷温停止まで間近だと言ってた。
なぜかそのニュースの中に6万人デモをチラッと挿入するちぐはぐ報道。
昨日のNHK9時のニュースだとまるで福一が冷温停止まで間近だと言ってた。
なぜかそのニュースの中に6万人デモをチラッと挿入するちぐはぐ報道。
103 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 10:02:50.24 ID:0GBm9LDY0
>>101
それはNHKの問題だろ
ツイッターではだいぶ抗議が行ったみたいだ。
それはNHKの問題だろ
ツイッターではだいぶ抗議が行ったみたいだ。
109 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 10:32:13.42 ID:a6U2Acun0
>>103
だからNHKのニュース報道は学者も反省してこれからの原子力はいい方に向かってますよ
っていう偏向報道なんだよ。
9時のニュースだと反原発デモはあるけど冷温停止するからこれでメデタシなんだよ
っていう偏向報道。
だからNHKのニュース報道は学者も反省してこれからの原子力はいい方に向かってますよ
っていう偏向報道なんだよ。
9時のニュースだと反原発デモはあるけど冷温停止するからこれでメデタシなんだよ
っていう偏向報道。
102 :地震雷火事名無し(庭)2011/09/20(火) 10:01:08.74 ID:a1H77TM+0
地震のリスクが消えるわけじゃないし。制御不能なシステムで冷温停止と言われてもな。
108 :地震雷火事名無し(鹿児島県)2011/09/20(火) 10:27:24.20 ID:hZ4P8x7v0
>「（原発がないと）エネルギー資源が制約されるリスクを若者に教育すべき」
原発が事故ったら若者から先にチェルノブイリのネックレスが首にかかるのに？
必要なのは電気であって原発じゃないんだよ
悔い改めて他の安全なエネルギー開発してらっしゃる教授方の使い走りでもしとけ
原発が事故ったら若者から先にチェルノブイリのネックレスが首にかかるのに？
必要なのは電気であって原発じゃないんだよ
悔い改めて他の安全なエネルギー開発してらっしゃる教授方の使い走りでもしとけ
110 :地震雷火事名無し(大阪府)2011/09/20(火) 10:47:17.44 ID:b7XGaoXf0
本間康二って誰？
117 :地震雷火事名無し(庭)2011/09/20(火) 11:23:42.42 ID:cmdGOU3D0
>>110
引けばわかるよ。
引けばわかるよ。
124 :地震雷火事名無し(大阪府)2011/09/20(火) 13:02:55.64 ID:b7XGaoXf0
>>117
あんがと。
あんがと。
111 :地震雷火事名無し(茨城県)2011/09/20(火) 10:48:59.48 ID:JhYTlJ8l0
テレビはフクシマをどう伝えたか
http://www.geocities.jp/hoso_katarukai/
NHK「ニュースウオッチ９」
反原発、脱原発の立場からの発言を排除していることは異常ですらある。ニュースとして、
この時期、事故の収束に関心を集中させざるを得ない事情はあるにせよ、
「意見が対立している問題については、出来るだけ多くの角度から論点を明らかにすること」
（放送法第 3 条の 2「番組編成準則」）という規定に違反する状態とさえいえる。
http://www.geocities.jp/hoso_katarukai/
NHK「ニュースウオッチ９」
反原発、脱原発の立場からの発言を排除していることは異常ですらある。ニュースとして、
この時期、事故の収束に関心を集中させざるを得ない事情はあるにせよ、
「意見が対立している問題については、出来るだけ多くの角度から論点を明らかにすること」
（放送法第 3 条の 2「番組編成準則」）という規定に違反する状態とさえいえる。
119 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 11:48:14.42 ID:0GBm9LDY0
>>111
「テレビはフクシマをどう伝えたか」これは優れた洞察。
こういう言論がずっと欲しかった。
フジの癒着に触れてるが、NHKの経営委員も調べてほしいなぁ。
こうした、事故を小さく見せ、原発依存・推進を報道の基調に据えようとする背景に、メディアと
大スポンサー東電との癒着が疑われる。すなわち、フジテレビ・ニッポン放送を傘下におさめ、産経
新聞も実質的に支配するメディア企業複合体「フジ・メディア・ホールディングス」の監査役には、
南直哉元東京電力社長が2006 年以来座りつづけている。南氏は2002 年原発事故隠しの責任を取って
辞任した経歴を持つ（「週刊金曜日」5/27 号による）。
「テレビはフクシマをどう伝えたか」これは優れた洞察。
こういう言論がずっと欲しかった。
フジの癒着に触れてるが、NHKの経営委員も調べてほしいなぁ。
こうした、事故を小さく見せ、原発依存・推進を報道の基調に据えようとする背景に、メディアと
大スポンサー東電との癒着が疑われる。すなわち、フジテレビ・ニッポン放送を傘下におさめ、産経
新聞も実質的に支配するメディア企業複合体「フジ・メディア・ホールディングス」の監査役には、
南直哉元東京電力社長が2006 年以来座りつづけている。南氏は2002 年原発事故隠しの責任を取って
辞任した経歴を持つ（「週刊金曜日」5/27 号による）。
197 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/21(水) 12:07:49.02 ID:yLg6JNkZ0
これちょっとみんなで意見出そうぜ。
>>111を参考にして、多様な視点を反映させる放送づくりをしろとか、
電力会社のポチであってはならないとか、いろいろ言おう。
――
@hamemen ＮＨＫが経営計画について意見を募集中
?受信料１０％還元について
?放送への取り組み
?東日本大震災を踏まえた放送機能強化についてなど
?その他
締め切り9月28日 http://www.nhk.or.jp/keikaku/index.html
>>111を参考にして、多様な視点を反映させる放送づくりをしろとか、
電力会社のポチであってはならないとか、いろいろ言おう。
――
@hamemen ＮＨＫが経営計画について意見を募集中
?受信料１０％還元について
?放送への取り組み
?東日本大震災を踏まえた放送機能強化についてなど
?その他
締め切り9月28日 http://www.nhk.or.jp/keikaku/index.html
112 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 11:08:33.59 ID:0GBm9LDY0
ツイッターで「原発カルトの洗脳を解除せよ！！」と書いて「ツイート」ボタン押したが
まったく流れなかった。
やっぱりチェックしてるんだね。
たぶん「カルト」が引っかかるんだと思う。
こう書いたら流れた。
原発カ○トに洗脳解除を！！とツイートしたら流れなかった。カル○という言葉が引っかかった？
まったく流れなかった。
やっぱりチェックしてるんだね。
たぶん「カルト」が引っかかるんだと思う。
こう書いたら流れた。
原発カ○トに洗脳解除を！！とツイートしたら流れなかった。カル○という言葉が引っかかった？
113 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 11:09:01.63 ID:ZYKLur7r0
福島医大の拠点化が進んでいます。
「放射線医療５施設新設へ 福島医大に健康管理センター３３０床など」
(2011/09/20 09:04)
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&mode=0&classId=0&blockId=9889934&newsMode=article
抜粋
３３０床を有する放射線医学県民健康管理センター（仮称）など５施設を５年以内に新設。
国内の専門家を医療・研究スタッフとして迎え、県内のがん医療を国内最高水準に引き上げる。
被ばく医療専門の医学講座を年内に設けて人材育成にも取り組む。事業費約１千億円を想定し、
県と一体で国の３次補正予算案に盛り込むよう求めている。
付属病院にある甲状腺外科、血液内科、放射線科、皮膚科を移し、専門医を配置するなどして
医療の高度化を目指す。乳幼児や妊産婦への放射線の影響が特に懸念されるため、
小児科、産科もセンター内に置く。
がん治療の薬剤開発を進める創薬・治験センターも整備する。全県民対象の健康管理調査の結果を
将来にわたって分析したり、新たながんの治療法を開発したりする研究・実験施設も設ける。
医学講座は被ばく医療に特化した内容とし、定員は現在調整している。
講座新設に合わせて医学部の定員増を国に求める。県内の医療水準の向上を目指し公的病院に
派遣する医師の数を増やすことも検討する方針だ。
（続く）
「放射線医療５施設新設へ 福島医大に健康管理センター３３０床など」
(2011/09/20 09:04)
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&mode=0&classId=0&blockId=9889934&newsMode=article
抜粋
３３０床を有する放射線医学県民健康管理センター（仮称）など５施設を５年以内に新設。
国内の専門家を医療・研究スタッフとして迎え、県内のがん医療を国内最高水準に引き上げる。
被ばく医療専門の医学講座を年内に設けて人材育成にも取り組む。事業費約１千億円を想定し、
県と一体で国の３次補正予算案に盛り込むよう求めている。
付属病院にある甲状腺外科、血液内科、放射線科、皮膚科を移し、専門医を配置するなどして
医療の高度化を目指す。乳幼児や妊産婦への放射線の影響が特に懸念されるため、
小児科、産科もセンター内に置く。
がん治療の薬剤開発を進める創薬・治験センターも整備する。全県民対象の健康管理調査の結果を
将来にわたって分析したり、新たながんの治療法を開発したりする研究・実験施設も設ける。
医学講座は被ばく医療に特化した内容とし、定員は現在調整している。
講座新設に合わせて医学部の定員増を国に求める。県内の医療水準の向上を目指し公的病院に
派遣する医師の数を増やすことも検討する方針だ。
（続く）
114 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 11:09:14.83 ID:ZYKLur7r0
>>113 続き
放射線関連の医療産業の集積にも取り組む。産学連携の研究施設として、
ふくしま医療産業振興拠点（仮称）を設け、地元や海外の企業と連携して放射線医療の検査、
診断、治療に用いる機器開発などを促進する。
構想を具体化する上では人材確保が大きな課題になる。施設や講座の新設に伴い必要となる医師、
教授らは少なくとも数十人規模になる見通しで、放射線医療に関する連携協定を結ぶ
広島、長崎両大から人材を得ることで合意している。今後、国内の関係機関に働き掛けるなどして
医療・研究スタッフを確保する方針。
福島医大の復興事業を担当する横山斉同大付属病院副院長は「原発事故のあった本県で
最先端の治療・診断を受けられる態勢をつくることで、県民の安全安心を確保し、『日本一健康に生きられる地域』を
目指したい」としている。
放射線関連の医療産業の集積にも取り組む。産学連携の研究施設として、
ふくしま医療産業振興拠点（仮称）を設け、地元や海外の企業と連携して放射線医療の検査、
診断、治療に用いる機器開発などを促進する。
構想を具体化する上では人材確保が大きな課題になる。施設や講座の新設に伴い必要となる医師、
教授らは少なくとも数十人規模になる見通しで、放射線医療に関する連携協定を結ぶ
広島、長崎両大から人材を得ることで合意している。今後、国内の関係機関に働き掛けるなどして
医療・研究スタッフを確保する方針。
福島医大の復興事業を担当する横山斉同大付属病院副院長は「原発事故のあった本県で
最先端の治療・診断を受けられる態勢をつくることで、県民の安全安心を確保し、『日本一健康に生きられる地域』を
目指したい」としている。
116 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/20(火) 11:20:38.81 ID:VkDirk+f0
>>113>>114
これって「原発事故の影響で疾病が増えます」と言ってるのと同じだな。
これって「原発事故の影響で疾病が増えます」と言ってるのと同じだな。
115 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/20(火) 11:09:27.00 ID:VkDirk+f0
昨日のデモには在特会はいたの？
118 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 11:33:26.42 ID:0GBm9LDY0
>>115
見かけなかったなぁ。
歩いていた学生が、「駅の前に5人ぐらいいた」と言ってたのは聞いたけど。
見かけなかったなぁ。
歩いていた学生が、「駅の前に5人ぐらいいた」と言ってたのは聞いたけど。
120 :地震雷火事名無し(茨城県)2011/09/20(火) 12:08:52.39 ID:JhYTlJ8l0
マスクはいらないって言ったやつ出て来い！
舞い上がりは内部被ばく１０倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較−原子力機構解析
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092000320
舞い上がりは内部被ばく１０倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較−原子力機構解析
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092000320
137 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 18:38:51.53 ID:0GBm9LDY0
>>120
どうもこれ理解ができない。
落ちてくる量より舞い上がりの量の方が多いということ？
どっちにしても福島県内数カ所で6月頃からは地上1mの浮遊物に
放射性物質が不検出であるというのが正しければ
マスクは要らないということになりそうだが…
どうもこれ理解ができない。
落ちてくる量より舞い上がりの量の方が多いということ？
どっちにしても福島県内数カ所で6月頃からは地上1mの浮遊物に
放射性物質が不検出であるというのが正しければ
マスクは要らないということになりそうだが…
165 :地震雷火事名無し(茨城県)2011/09/20(火) 23:27:16.91 ID:JhYTlJ8l0
>>137
>舞い上がりは内部被ばく１０倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較−原子力機構解析
ここに東北大学大学院工学研究科量子エネルギー工学とあるので、
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jhps/45/3/224/_pdf/-char/ja/
ここの2人の木村仁宣は同一人物かも知れない。そしたら化学系の人。
http://ci.nii.ac.jp/author?q=木村仁宣
それとこの報告から連想すると体内での吸収の仕方が違うという話かも知れない。
ICRP 新消化管モデル専門研究会報告書（1）
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/issn-report/report2008-2.pdf
>舞い上がりは内部被ばく１０倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較−原子力機構解析
ここに東北大学大学院工学研究科量子エネルギー工学とあるので、
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jhps/45/3/224/_pdf/-char/ja/
ここの2人の木村仁宣は同一人物かも知れない。そしたら化学系の人。
http://ci.nii.ac.jp/author?q=木村仁宣
それとこの報告から連想すると体内での吸収の仕方が違うという話かも知れない。
ICRP 新消化管モデル専門研究会報告書（1）
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/issn-report/report2008-2.pdf
168 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 23:43:28.85 ID:Voz6x1m/0
>>165
その人は9/22に原子力学会「保健物理・環境科学」（福島事故関連）
で発表するJAEAの人じゃないかな。
K36〜K44に名前がある。「（2）吸入摂取による公衆の内部被ばく線量評
価」とあるからこれかもしれない。
http://www.aesj.or.jp/meeting/2011f/j/11Fall_program16-45.pdf
4日目の朝一の分科会はこれと総論（福島事故と社会的影響）
「L27 不明瞭な用語?メルトダウン?がもたらす社会的影響に関する考
察(東工大) ○澤田哲生」が重なっているから時間のやりくりが難しい。
両方聞きたいんだがちょっと厳しいか。
その人は9/22に原子力学会「保健物理・環境科学」（福島事故関連）
で発表するJAEAの人じゃないかな。
K36〜K44に名前がある。「（2）吸入摂取による公衆の内部被ばく線量評
価」とあるからこれかもしれない。
http://www.aesj.or.jp/meeting/2011f/j/11Fall_program16-45.pdf
4日目の朝一の分科会はこれと総論（福島事故と社会的影響）
「L27 不明瞭な用語?メルトダウン?がもたらす社会的影響に関する考
察(東工大) ○澤田哲生」が重なっているから時間のやりくりが難しい。
両方聞きたいんだがちょっと厳しいか。
170 :地震雷火事名無し(茨城県)2011/09/20(火) 23:53:32.42 ID:JhYTlJ8l0
>>168
プロフィールが↓だったのでciniiの2人は同一人物かもと思ったんだけど？
1999 年東北大学大学院
工学研究科量子エネルギー工学専攻修士
課程修了。現在，（独）日本原子力研究
開発機構安全研究センターリスク評価・
防災研究グループ。主に原子力防災計画
策定のための技術的支援に関する研究を行っている。
プロフィールが↓だったのでciniiの2人は同一人物かもと思ったんだけど？
1999 年東北大学大学院
工学研究科量子エネルギー工学専攻修士
課程修了。現在，（独）日本原子力研究
開発機構安全研究センターリスク評価・
防災研究グループ。主に原子力防災計画
策定のための技術的支援に関する研究を行っている。
171 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/21(水) 00:04:51.02 ID:ZOP1CVqY0
>>170
いや、別に文句を付けたわけでもなんでもないので…
プログラムを見ていたらたまたま演題と思われるものと
当人と思われる名前を見つけたので。
いや、別に文句を付けたわけでもなんでもないので…
プログラムを見ていたらたまたま演題と思われるものと
当人と思われる名前を見つけたので。
172 :地震雷火事名無し(茨城県)2011/09/21(水) 00:29:04.44 ID:cArLplgp0
>>171
や、失敬。
こういう話じゃないかな、と。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-04-12
吸入摂取に関わる線量係数の算出に当たって、ICRPは職業人の場合も公衆の場合も
「人呼吸気道モデル」を用いているが、そこでは吸入されたエアロゾルの呼吸気道における
沈着の部位と量はそのエアロゾルの大きさ（粒径）に依存する。
や、失敬。
こういう話じゃないかな、と。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-04-12
吸入摂取に関わる線量係数の算出に当たって、ICRPは職業人の場合も公衆の場合も
「人呼吸気道モデル」を用いているが、そこでは吸入されたエアロゾルの呼吸気道における
沈着の部位と量はそのエアロゾルの大きさ（粒径）に依存する。
121 :地震雷火事名無し(dion軍)2011/09/20(火) 12:39:10.05 ID:Drlr6kd40
山下俊一・長崎大学教授
2011-5-3 二本松市、福島県
「...マスクも必要ありません。あんなものは気休めです。
なぜなら、国が年20ミリシーベルトと基準を定めたからです。
私には、日本国民として、国の指針に従う義務があります。
みなさんにもあります。...」
2011-5-3 二本松市、福島県
「...マスクも必要ありません。あんなものは気休めです。
なぜなら、国が年20ミリシーベルトと基準を定めたからです。
私には、日本国民として、国の指針に従う義務があります。
みなさんにもあります。...」
122 :地震雷火事名無し(岡山県)2011/09/20(火) 12:46:46.51 ID:fkNtnngZ0
＞山下俊一・長崎大学教授
↑この癌さっさと消えないかな
↑この癌さっさと消えないかな
123 :地震雷火事名無し(三重県)2011/09/20(火) 12:47:23.14 ID:VVv/ER9P0
うわ、島薗さんまで御用学者wikiにリンク貼ってるw
https://twitter.com/#!/Shimazono/status/115767169266102273
@Shimazono 島薗進
9/18学術会議哲学委シンポ「原発災害をめぐる科学者の社会的責任」、@cobtaさんの
報告をベースにhttp://togetter.com/li/189530 、
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/m/pages/827.html?guid=on も見やすい。
的確で分かりやすいがもちろん全てではない。成果の公開等の可能性はこれからです。
https://twitter.com/#!/Shimazono/status/115767169266102273
@Shimazono 島薗進
9/18学術会議哲学委シンポ「原発災害をめぐる科学者の社会的責任」、@cobtaさんの
報告をベースにhttp://togetter.com/li/189530 、
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/m/pages/827.html?guid=on も見やすい。
的確で分かりやすいがもちろん全てではない。成果の公開等の可能性はこれからです。
127 :地震雷火事名無し(北海道)2011/09/20(火) 13:46:30.12 ID:ij5tG+230
パブコメ出そうと思うんだけどさ、
東電は２００８年の時点で１０〜１５メートルの津波が来ることを知ってたのに
放置プレー→オワタ
だから東電を助けんな！勝俣のパンツオークションにかけてカネを工面しろ
って内容でいいのかい？
東電は２００８年の時点で１０〜１５メートルの津波が来ることを知ってたのに
放置プレー→オワタ
だから東電を助けんな！勝俣のパンツオークションにかけてカネを工面しろ
って内容でいいのかい？
129 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 13:52:37.90 ID:0GBm9LDY0
>>127
由緒正しい２ｃｈねらーとしては、顔文字を忘れずにな。＞ｵﾜﾀ ＼(^o^)／
由緒正しい２ｃｈねらーとしては、顔文字を忘れずにな。＞ｵﾜﾀ ＼(^o^)／
135 :地震雷火事名無し(WiMAX)2011/09/20(火) 18:15:13.39 ID:WQ5VVc0f0
>>127
パブコメ書くのに関連法令の条文を見てみたが
電気事業法19条（一般電気事業者の供給約款等）による経済産業省令への委任は 白紙委任であり違憲じゃね？
パブコメ書くのに関連法令の条文を見てみたが
電気事業法19条（一般電気事業者の供給約款等）による経済産業省令への委任は 白紙委任であり違憲じゃね？
130 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 15:11:10.28 ID:0GBm9LDY0
141 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 20:41:10.24 ID:GOWqS52T0
>>130
パブコメとかそういうのはいいね。
多分ネットユーザーの脱原発運動としちゃデモ参加よりもこっちのほうがいいかもしれない。
パブコメとかそういうのはいいね。
多分ネットユーザーの脱原発運動としちゃデモ参加よりもこっちのほうがいいかもしれない。
142 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 21:10:14.17 ID:0GBm9LDY0
>>140
うーん…たしかにこれはどう考えたらいいのか難しいな。
俺だって差別も排外主義も嫌いだが、
それを差別したり排外的になったりしてたらミイラとりがミイラつーか。
スズキの社長や川勝知事は、覇権主義だったりするかも知れんが、
原発稼働反対と言えば拍手喝采するしなぁ。
とりあえずは反原発・脱原発で集まれるだけ集まって、反原発を達成することが第一歩ではないんだろうか。
それが受け入れられないとしたら、確かに素人の乱は、ふところの狭さによって
自然消滅してしまうだろう。
>>141
パブコメがどれぐらい効果があるかというと、他の行動の援助がないと難しい。
まぁ、デモがすべてではないから、参加できるもので各自参加して、
全体として反原発が達成できればそれでいいよね。
うーん…たしかにこれはどう考えたらいいのか難しいな。
俺だって差別も排外主義も嫌いだが、
それを差別したり排外的になったりしてたらミイラとりがミイラつーか。
スズキの社長や川勝知事は、覇権主義だったりするかも知れんが、
原発稼働反対と言えば拍手喝采するしなぁ。
とりあえずは反原発・脱原発で集まれるだけ集まって、反原発を達成することが第一歩ではないんだろうか。
それが受け入れられないとしたら、確かに素人の乱は、ふところの狭さによって
自然消滅してしまうだろう。
>>141
パブコメがどれぐらい効果があるかというと、他の行動の援助がないと難しい。
まぁ、デモがすべてではないから、参加できるもので各自参加して、
全体として反原発が達成できればそれでいいよね。
131 :地震雷火事名無し(静岡県)2011/09/20(火) 15:58:49.84 ID:si0lAfpS0
土曜日の東大シンポの件
ますます怪しいというか、企画側が中継したくなかったのか参加者に中継無しを条件にしてたのがいるのか…
講演録・発言録とか記録してあるんだろうか
http://twitter.com/#!/MasakiOshikawa/status/116025379604545536
>私は参加はしましたが企画には加わっていないです。動画中継を企画者に提案しましたが実現しませんでした。
>RT @irukatodouro: 今回のシンポジウム、一般市民に動画（youtube)か文字起こしを公開ください。
>シンポジウム企画をありがとうございました。@Todaidon
ますます怪しいというか、企画側が中継したくなかったのか参加者に中継無しを条件にしてたのがいるのか…
講演録・発言録とか記録してあるんだろうか
http://twitter.com/#!/MasakiOshikawa/status/116025379604545536
>私は参加はしましたが企画には加わっていないです。動画中継を企画者に提案しましたが実現しませんでした。
>RT @irukatodouro: 今回のシンポジウム、一般市民に動画（youtube)か文字起こしを公開ください。
>シンポジウム企画をありがとうございました。@Todaidon
132 :地震雷火事名無し(関東・甲信越)2011/09/20(火) 16:42:08.46 ID:4WgvG4pfO
嘘つき医師の高田純はTwitterアカウント消した？
133 :地震雷火事名無し(北海道)2011/09/20(火) 16:55:38.27 ID:EQiT+50C0
>>132
今探したけど、消してないよ。
はじめて見たけど、放射能関係以外もすごいデムパだな。
ところで、彼は医師免許もってるの？
今探したけど、消してないよ。
はじめて見たけど、放射能関係以外もすごいデムパだな。
ところで、彼は医師免許もってるの？
134 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/20(火) 17:02:13.87 ID:TU+6Mk7M0
175 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/21(水) 06:19:12.51 ID:E9KqJ29J0
>>134
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
明治公園ってのは韓国に有ったのねｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
明治公園ってのは韓国に有ったのねｗｗ
136 :地震雷火事名無し(dion軍)2011/09/20(火) 18:22:29.86 ID:lRq0ukcW0
Chris Busby on radioactivity displacing supplements
トンデモいれとけよｗｗｗｗｗｗｗ
トンデモいれとけよｗｗｗｗｗｗｗ
139 :地震雷火事名無し(北海道)2011/09/20(火) 20:11:45.53 ID:EQiT+50C0
>>136
ばずびーおじさんが10分喋ってるが6分が限界。
「〜という報告を受けている」とショッキングな話をする時に、証拠を示すこともなく、
公園のタイヤブランコに腰掛けてカメラ目線で立て板に水のように喋り倒すとか、ないわー。
Comment is free but fact is sacred!
という某ツイッターに同意
ばずびーおじさんが10分喋ってるが6分が限界。
「〜という報告を受けている」とショッキングな話をする時に、証拠を示すこともなく、
公園のタイヤブランコに腰掛けてカメラ目線で立て板に水のように喋り倒すとか、ないわー。
Comment is free but fact is sacred!
という某ツイッターに同意
138 :小田原周辺住民(チベット自治区)2011/09/20(火) 20:07:03.46 ID:fTRX/aID0
ダムが決壊してダム津波がおそうよ
書いたからないいか
書いたからな俺は
書いたからないいか
書いたからな俺は
143 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 21:16:36.01 ID:ZYKLur7r0
NHKニュースの98%は垂れ流し情報
大本営発表は過去の話ではない
井沢 元彦氏
要するに、98％ものタレ流しをやっているのは、日本のＮＨＫだけなのだ。
そして、これがＮＨＫだけの現象ではないのは少し考えてみればわかることだろう。
まぐジャーナル！ 2011/9/20号
http://www.mag2.com/o/journal/2011/0920.html
大本営発表は過去の話ではない
井沢 元彦氏
要するに、98％ものタレ流しをやっているのは、日本のＮＨＫだけなのだ。
そして、これがＮＨＫだけの現象ではないのは少し考えてみればわかることだろう。
まぐジャーナル！ 2011/9/20号
http://www.mag2.com/o/journal/2011/0920.html
144 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/20(火) 21:18:18.58 ID:K7ort/Om0
政治主義に回収されちゃうのは不可避なんだろうな
菅さんを異常に信仰したり、小泉元総理が脱原発的な発言したら全て穿った見方したりとか
このスレやこの板でもよくあるけど、傍から見てるとほとんど理解不能だ
だいたい象徴たる大江健三郎ってのが違う立場とネットワーク作れるような人物じゃないからな
山本太郎がもっと前面に出るくらいがよかった
前回と比べた今回の問題点や社会的にイマイチ盛り上がらない理由については、
「世に倦む日日」が相変わらず鋭い
まだ無料で読める
9.19の脱原発6万人集会 - マスコミ報道が小さい理由
http://critic5.exblog.jp/16315109/#16315109_1
菅さんを異常に信仰したり、小泉元総理が脱原発的な発言したら全て穿った見方したりとか
このスレやこの板でもよくあるけど、傍から見てるとほとんど理解不能だ
だいたい象徴たる大江健三郎ってのが違う立場とネットワーク作れるような人物じゃないからな
山本太郎がもっと前面に出るくらいがよかった
前回と比べた今回の問題点や社会的にイマイチ盛り上がらない理由については、
「世に倦む日日」が相変わらず鋭い
まだ無料で読める
9.19の脱原発6万人集会 - マスコミ報道が小さい理由
http://critic5.exblog.jp/16315109/#16315109_1
146 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 21:38:04.05 ID:GOWqS52T0
>>144
うわ、この記事、実質的に広瀬に市民運動への覚悟求めてるようなもんじゃんｗ
でもやっぱり広瀬の脱原発運動への非協力性は問題になってるんだな……脱原発派の中でも。
ただ小出さんを市民運動の先頭に立たせるのには俺は反対。
彼は「原発に反対意見を言う学者」だから価値があるのであって、アジテーターにしちゃいけない。
しかしこの記事、なんで鎌田を持ち上げるのかがわからん。
鎌田のあからさまなデマゴーグよりも、寂聴さん辺りの意見のほうが数段重みがあるんだよ。
純粋に物事を考える分だけ。
うわ、この記事、実質的に広瀬に市民運動への覚悟求めてるようなもんじゃんｗ
でもやっぱり広瀬の脱原発運動への非協力性は問題になってるんだな……脱原発派の中でも。
ただ小出さんを市民運動の先頭に立たせるのには俺は反対。
彼は「原発に反対意見を言う学者」だから価値があるのであって、アジテーターにしちゃいけない。
しかしこの記事、なんで鎌田を持ち上げるのかがわからん。
鎌田のあからさまなデマゴーグよりも、寂聴さん辺りの意見のほうが数段重みがあるんだよ。
純粋に物事を考える分だけ。
150 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/20(火) 22:04:52.57 ID:mWGYmtoB0
>>144
そこは6月から8月にかけてマスコミの姿勢が
変わったように書いてるけどそうですか？
報道を時間を追って観察したことがないんで
わからないんだけども。
そこは6月から8月にかけてマスコミの姿勢が
変わったように書いてるけどそうですか？
報道を時間を追って観察したことがないんで
わからないんだけども。
151 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 22:10:17.95 ID:0GBm9LDY0
>>150
俺もこれ疑問。
マスコミの扱いは、ちょっとずつでかくなってる。
昨日のデモなんか警察発表で2万5千だぜ。画期的な数だよ。
そしてデモは6万人こしたし、閣僚は平気で脱原発と言うようになったし
そんなに世論がしぼんでるとも思わないんだよね。
むしろ、普遍化してきたから、もとから中心にいた人の高揚感がしぼんでるだけじゃないかと思う。
俺もこれ疑問。
マスコミの扱いは、ちょっとずつでかくなってる。
昨日のデモなんか警察発表で2万5千だぜ。画期的な数だよ。
そしてデモは6万人こしたし、閣僚は平気で脱原発と言うようになったし
そんなに世論がしぼんでるとも思わないんだよね。
むしろ、普遍化してきたから、もとから中心にいた人の高揚感がしぼんでるだけじゃないかと思う。
161 :地震雷火事名無し(dion軍)2011/09/20(火) 23:10:13.92 ID:Iv3TAD1H0
>>151
賛成。巻き返しにあい、もう脱原発だめだ、みたいに言う人いるが、全然そう思わない。
脱原発は大事業、もともと簡単にいくものではない。
部分的な後退があっても、全体的に見れば、少しずつ進んでると思う。
はっきり再稼働に反対する地元知事が四人になったのは、なにより大きい。
賛成。巻き返しにあい、もう脱原発だめだ、みたいに言う人いるが、全然そう思わない。
脱原発は大事業、もともと簡単にいくものではない。
部分的な後退があっても、全体的に見れば、少しずつ進んでると思う。
はっきり再稼働に反対する地元知事が四人になったのは、なにより大きい。
164 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/20(火) 23:23:16.88 ID:B7AzPvou0
>>146
小出さんは現実政治が嫌いと言ってる。
思想的には明らかに左だが反原発以外の社会運動・市民運動からは距離を置いている。
それゆえ小出氏は他の反原発活動家と比べて3.11以降の新しい反原発派から
比較的すんなり受け入れられているという面があると思う。
小出さんは現実政治が嫌いと言ってる。
思想的には明らかに左だが反原発以外の社会運動・市民運動からは距離を置いている。
それゆえ小出氏は他の反原発活動家と比べて3.11以降の新しい反原発派から
比較的すんなり受け入れられているという面があると思う。
145 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 21:19:56.25 ID:0GBm9LDY0
このものものしさは、何なんだろう。
Yu_TERASAWA (寺澤有)
新宿の脱原発デモで逮捕、勾留されている人たちの勾留理由開示の裁判を
傍聴しようと思って東京地裁の法廷に来たら、傍聴券が出る事件となっており、
傍聴できず。それにしても、ものものしい警戒ぶり。 via Twitter for iPhone
2011.09.20 12:54
Yu_TERASAWA (寺澤有)
新宿の脱原発デモで逮捕、勾留されている人たちの勾留理由開示の裁判を
傍聴しようと思って東京地裁の法廷に来たら、傍聴券が出る事件となっており、
傍聴できず。それにしても、ものものしい警戒ぶり。 via Twitter for iPhone
2011.09.20 12:54
147 :地震雷火事名無し(栃木県)2011/09/20(火) 21:44:49.13 ID:UooE8Due0
なんで学者とかマスコミって、東電訴える先鋒に立たないの？
なんのための存在なの？
みんなそう思わんか？
なんのための存在なの？
みんなそう思わんか？
148 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 21:52:02.26 ID:0GBm9LDY0
俺、実はまだ連合がこの集会に動員かけた理由が良くわかってないんだよね…
労働組合がどういう活動してきたかを勉強せんといかんかな…
労働組合がどういう活動してきたかを勉強せんといかんかな…
152 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 22:11:06.40 ID:GOWqS52T0
>>148
ああ、やっぱり連合の動員があったんだ。
確かにそうじゃないと主催者発表６万人は無理。
呼びかけ人の誰が連合に話を持ち込んだんだろうね……よくわからん。
余談だけど、現時点での反原発文化人の「呼びかけ人」最強メンバーを考えてみた。
赤川次郎
飯田哲也
池澤夏樹
内橋克人
大江健三郎
坂本龍一
鈴木邦男
宮崎駿
山本太郎
吉永小百合
まあまず無理だろうけど。
ああ、やっぱり連合の動員があったんだ。
確かにそうじゃないと主催者発表６万人は無理。
呼びかけ人の誰が連合に話を持ち込んだんだろうね……よくわからん。
余談だけど、現時点での反原発文化人の「呼びかけ人」最強メンバーを考えてみた。
赤川次郎
飯田哲也
池澤夏樹
内橋克人
大江健三郎
坂本龍一
鈴木邦男
宮崎駿
山本太郎
吉永小百合
まあまず無理だろうけど。
154 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 22:19:09.14 ID:nNu9OO7y0
>>142
>俺だって差別も排外主義も嫌いだが、
>それを差別したり排外的になったりしてたらミイラとりがミイラつーか。
それは違わないか？じゃあ「ＫＫＫ」が反原発だと言ったら「ＫＫＫ」と共闘出来るのか？
在特会や瀬戸幸一やチャンネル桜と共闘出来るか？
俺は出来ないな。
日本は排外主義やヘイトやカルトに異常に甘いが。
法律で禁止し社会的に抹殺する国だってあるわけ。
仏では有名人気デザイナーのジョンガリアーノが酔っ払ってユダヤ人に
差別的発言をしたことでディオールのデザイナーを下ろされパリコレクションからも
追放された。（彼は中華系の人たちについても差別発言をしていたとか）
ヘイト発言にＮＯ！というのは大切なことだ。
何でも一緒になる必要もなく。右は右で反原発デモするのは一向に構わないし「個人」として参加してるのを
見かけたからって叩き出せとも言わないけど。
>>148
原発作業員の健康被害、労働問題としての原発という捉え方は昔からあったよ。
労組こそ真っ先に「反原発」であるべきだ。
>俺だって差別も排外主義も嫌いだが、
>それを差別したり排外的になったりしてたらミイラとりがミイラつーか。
それは違わないか？じゃあ「ＫＫＫ」が反原発だと言ったら「ＫＫＫ」と共闘出来るのか？
在特会や瀬戸幸一やチャンネル桜と共闘出来るか？
俺は出来ないな。
日本は排外主義やヘイトやカルトに異常に甘いが。
法律で禁止し社会的に抹殺する国だってあるわけ。
仏では有名人気デザイナーのジョンガリアーノが酔っ払ってユダヤ人に
差別的発言をしたことでディオールのデザイナーを下ろされパリコレクションからも
追放された。（彼は中華系の人たちについても差別発言をしていたとか）
ヘイト発言にＮＯ！というのは大切なことだ。
何でも一緒になる必要もなく。右は右で反原発デモするのは一向に構わないし「個人」として参加してるのを
見かけたからって叩き出せとも言わないけど。
>>148
原発作業員の健康被害、労働問題としての原発という捉え方は昔からあったよ。
労組こそ真っ先に「反原発」であるべきだ。
156 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 22:24:46.69 ID:GOWqS52T0
>>154
鈴木邦男とかを追い出すのはアリなわけ？
反ヘイトを叫ぶ連中はそれをやらかしたんだけど、実際。
それも実のところ、思想を口実にしたヘイト行為じゃなくて？
鈴木邦男とかを追い出すのはアリなわけ？
反ヘイトを叫ぶ連中はそれをやらかしたんだけど、実際。
それも実のところ、思想を口実にしたヘイト行為じゃなくて？
149 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 22:01:23.25 ID:0GBm9LDY0
平野さんの分析も、やっぱり素人が怖いという。
労組相手だと「ボス交」てのがあるんだね。
yu_hirano (平野悠)
どうなんだろう？素人の乱は無組織的アナーキー集団。指導部もない。
警察とのボス交もない。この若者ロック集団が暴発したら怖いと言う分析が
あっと思う
RT @Igoo1969 政党やユニオンの統制力すごいですね。乱暴な口訊いても
警察は静かでした。素人の乱や個人参加者に対する姿勢と全然違
労組相手だと「ボス交」てのがあるんだね。
yu_hirano (平野悠)
どうなんだろう？素人の乱は無組織的アナーキー集団。指導部もない。
警察とのボス交もない。この若者ロック集団が暴発したら怖いと言う分析が
あっと思う
RT @Igoo1969 政党やユニオンの統制力すごいですね。乱暴な口訊いても
警察は静かでした。素人の乱や個人参加者に対する姿勢と全然違
155 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/20(火) 22:22:35.13 ID:GOWqS52T0
>>149
結局集団的示威活動ってのは、あくまでも「集団がそこにあること」が重要であって、
「それを口実に他人に迷惑かける」ってのはNGなわけですよ。
まあ音がやかましいぐらいはどうしようもないんだけど、
例えばデモ解散の後に、解散の場所で酒盛りするとかそんなのは言語道断なわけで。
そしてそれを避けるために道路の使用許可を事前に行うようにしたり、警察と相談したりするわけで。
結局、「素人の乱」ってのは、いつの間にか、反原発を口実にすれば何でもありな集団になってた。
そうなりゃ警察だって規制強化しなきゃいけなくなるのは当然なんですよね。
結局集団的示威活動ってのは、あくまでも「集団がそこにあること」が重要であって、
「それを口実に他人に迷惑かける」ってのはNGなわけですよ。
まあ音がやかましいぐらいはどうしようもないんだけど、
例えばデモ解散の後に、解散の場所で酒盛りするとかそんなのは言語道断なわけで。
そしてそれを避けるために道路の使用許可を事前に行うようにしたり、警察と相談したりするわけで。
結局、「素人の乱」ってのは、いつの間にか、反原発を口実にすれば何でもありな集団になってた。
そうなりゃ警察だって規制強化しなきゃいけなくなるのは当然なんですよね。
162 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/20(火) 23:13:45.10 ID:0GBm9LDY0
>>154
KKKは日本にいることがイメージできないが
在特会は、少し考えてみたが、ほんとに彼らが反原発かかげるなら
反原発デモでは一緒に歩けるよ。彼らがヘイトスピーチをデモ中にしないならね。
欧米人にとって、ユダヤ人は特別。
ガリアーノもイラン人やアフリカ人相手に差別発言してるだけなら
何も言われなかったんじゃないか？
＞原発作業員の健康被害、労働問題としての原発という捉え方は昔からあったよ。
個々の労組なら不思議に思わんが、連合だからなぁ。
それなりのメリットかしがらみがあるはずなんだが。
>>155
＞例えばデモ解散の後に、解散の場所で酒盛りするとかそんなのは言語道断なわけで。
警察がそれを嫌がってるなら、解散後に絡んでくるんじゃ？
911ではデモの最初っから逮捕してるし、おとなしくしてるのを煽って逮捕してるんだから
迷惑行為の防止とは明確に違う。
＞結局、「素人の乱」ってのは、いつの間にか、反原発を口実にすれば何でもありな集団になってた。
そんなに何でもありになってんの？
KKKは日本にいることがイメージできないが
在特会は、少し考えてみたが、ほんとに彼らが反原発かかげるなら
反原発デモでは一緒に歩けるよ。彼らがヘイトスピーチをデモ中にしないならね。
欧米人にとって、ユダヤ人は特別。
ガリアーノもイラン人やアフリカ人相手に差別発言してるだけなら
何も言われなかったんじゃないか？
＞原発作業員の健康被害、労働問題としての原発という捉え方は昔からあったよ。
個々の労組なら不思議に思わんが、連合だからなぁ。
それなりのメリットかしがらみがあるはずなんだが。
>>155
＞例えばデモ解散の後に、解散の場所で酒盛りするとかそんなのは言語道断なわけで。
警察がそれを嫌がってるなら、解散後に絡んでくるんじゃ？
911ではデモの最初っから逮捕してるし、おとなしくしてるのを煽って逮捕してるんだから
迷惑行為の防止とは明確に違う。
＞結局、「素人の乱」ってのは、いつの間にか、反原発を口実にすれば何でもありな集団になってた。
そんなに何でもありになってんの？
169 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 23:51:29.16 ID:nNu9OO7y0
>>162
俺は個人として参加するのは止められないし叩きもしないと言ってる。
（それでも在特会メンバーと知っていて一緒に歩けるかと言えばＮＯだが）
611で何が問題だったかということを知らないで「左翼が右翼を排除した」という
無茶苦茶なデマを信じて事実関係を知ろうともしない人が反原発の側にもいるのは困ったことだ。
誰も右翼は来るな！と言ってないんだぞ。
http://livingtogether.blog91.fc2.com/blog-entry-101.html
ttp://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20110616/p1#c
登壇スピーチをする人間の選び方の基準を問題にしてるのと。
実際に右翼側の人物が登壇者でもないのに乗り込んで意味不明なヘイト発言をしたので
取り押さえられたわけだが。
例によって「国旗」を持っていたので２ちゃんでは「左翼が国旗を引きずり下ろした」という話になっている。
登壇者でもないのに飛び込み他国の人もいるのにヘイト発言するのを
主催者は許すのか？という話だった。
それについて公開質問状も出ているが主催側も針谷氏側も回答せずに逃げ出した。
千人超えたらどんな人が入り込んでくるか把握なんぞ出来ないが。
登壇者は選択が可能なんだからどーにかせー！誰でもいいのか？ってことを問われたんだ。
（すごく大雑把な説明だが）これは言われても当然だろ。
ガリアーノは中国系ヘイト発言でも問題になり批判もされていた。
三回目？だったから「常習、情状の余地なし」になった。
サッカーだってヘイト発言には厳しいよ、日本であろうともね。
かなりスレチなのでこの辺で止めておく。
俺は個人として参加するのは止められないし叩きもしないと言ってる。
（それでも在特会メンバーと知っていて一緒に歩けるかと言えばＮＯだが）
611で何が問題だったかということを知らないで「左翼が右翼を排除した」という
無茶苦茶なデマを信じて事実関係を知ろうともしない人が反原発の側にもいるのは困ったことだ。
誰も右翼は来るな！と言ってないんだぞ。
http://livingtogether.blog91.fc2.com/blog-entry-101.html
ttp://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20110616/p1#c
登壇スピーチをする人間の選び方の基準を問題にしてるのと。
実際に右翼側の人物が登壇者でもないのに乗り込んで意味不明なヘイト発言をしたので
取り押さえられたわけだが。
例によって「国旗」を持っていたので２ちゃんでは「左翼が国旗を引きずり下ろした」という話になっている。
登壇者でもないのに飛び込み他国の人もいるのにヘイト発言するのを
主催者は許すのか？という話だった。
それについて公開質問状も出ているが主催側も針谷氏側も回答せずに逃げ出した。
千人超えたらどんな人が入り込んでくるか把握なんぞ出来ないが。
登壇者は選択が可能なんだからどーにかせー！誰でもいいのか？ってことを問われたんだ。
（すごく大雑把な説明だが）これは言われても当然だろ。
ガリアーノは中国系ヘイト発言でも問題になり批判もされていた。
三回目？だったから「常習、情状の余地なし」になった。
サッカーだってヘイト発言には厳しいよ、日本であろうともね。
かなりスレチなのでこの辺で止めておく。
153 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 22:16:35.77 ID:sJInwNCa0
やっぱりデモは素人がいいよ。
サウンドカーがなきゃﾔﾀﾞ
デモの前後に玄人付ければおk
先頭は使用済みになってしまった菅を肉の盾にすれば良い。
だぶん本人は張り切ると思うw
サウンドカーがなきゃﾔﾀﾞ
デモの前後に玄人付ければおk
先頭は使用済みになってしまった菅を肉の盾にすれば良い。
だぶん本人は張り切ると思うw
158 :地震雷火事名無し(東日本)2011/09/20(火) 22:36:31.26 ID:osdu2DXw0
デモでもエネルギーシフトパレードでも太鼓たたいてるグループが結構いる。
シュプレヒコールより楽器、ダンス、パフォーマンスをやりながら行進すると、
過度に政治性が出ず見てても楽しいんじゃね、
シュプレヒコールより楽器、ダンス、パフォーマンスをやりながら行進すると、
過度に政治性が出ず見てても楽しいんじゃね、
159 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 22:49:41.59 ID:nNu9OO7y0
>>158
追い出されたのは鈴木邦男じゃないよ。
いつからそういう話になってるんだ？「鈴木邦男や一水会が追い出された」という
ソースをすまんが教えてくれ。
６１１デモで問題になったのは統一戦線義勇軍の針谷氏だろう。
http://www.giyuugun.jp/
http://www.giyuugun.jp/album/index.html
彼らと懇意だった鈴木氏が「右から考える７・３１脱原発集会＆デモ」の呼びかけ人を頼まれ
そのデモにはロフトの平野氏も参加してる。
http://www.magazine9.jp/kunio/110914/
http://www.magazine9.jp/kunio/110914/
http://tanakaryusaku.jp/2011/07/0002708
どこに素人の乱や911デモや919デモで鈴木氏が参加を断られたと言っているのだろうか？
単に右派や右翼を危険視せずに共闘しようと呼び掛けているだけ。
追い出されたのは鈴木邦男じゃないよ。
いつからそういう話になってるんだ？「鈴木邦男や一水会が追い出された」という
ソースをすまんが教えてくれ。
６１１デモで問題になったのは統一戦線義勇軍の針谷氏だろう。
http://www.giyuugun.jp/
http://www.giyuugun.jp/album/index.html
彼らと懇意だった鈴木氏が「右から考える７・３１脱原発集会＆デモ」の呼びかけ人を頼まれ
そのデモにはロフトの平野氏も参加してる。
http://www.magazine9.jp/kunio/110914/
http://www.magazine9.jp/kunio/110914/
http://tanakaryusaku.jp/2011/07/0002708
どこに素人の乱や911デモや919デモで鈴木氏が参加を断られたと言っているのだろうか？
単に右派や右翼を危険視せずに共闘しようと呼び掛けているだけ。
160 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/20(火) 22:56:22.81 ID:jDjbMZD70
>158
個人的には、歌うたって歩きたい。
ずっとウソだった とか。
個人的には、歌うたって歩きたい。
ずっとウソだった とか。
163 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/20(火) 23:14:16.46 ID:J/BIuymX0
政治もいい加減社共が共同歩調を取れと言いたい。
お前等いつまでそのポジションにいるんだ。
労働党でも結党しろ。
お前等いつまでそのポジションにいるんだ。
労働党でも結党しろ。
167 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/20(火) 23:42:25.59 ID:jDjbMZD70
>152
文化人だけじゃな。
政治家、官僚、財界人、漫画家,，ゲームの人も入れたい。
文化人だけじゃな。
政治家、官僚、財界人、漫画家,，ゲームの人も入れたい。
178 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/21(水) 07:20:23.17 ID:KDeWpB790
>>167
「呼びかけ人から外したい人」以外なら、有名人なら誰でもいいと思うよ。
善意的に呼びかけ人から除きたいのが小出先生のような反原発派の学者の先生。
彼らには市民運動とは距離を置いた立場から意見を言ってほしいんだよね。
市民運動に眉唾な論が流れたときに、それに警鐘いえる立場にいないと困る。
もう1つはこの事故以前から反原発を叫んでたノンフィクション書きだな。
こいつらはぶっちゃけ反原発で本を売って商売していただけ。結局何もしてない。
「呼びかけ人から外したい人」以外なら、有名人なら誰でもいいと思うよ。
善意的に呼びかけ人から除きたいのが小出先生のような反原発派の学者の先生。
彼らには市民運動とは距離を置いた立場から意見を言ってほしいんだよね。
市民運動に眉唾な論が流れたときに、それに警鐘いえる立場にいないと困る。
もう1つはこの事故以前から反原発を叫んでたノンフィクション書きだな。
こいつらはぶっちゃけ反原発で本を売って商売していただけ。結局何もしてない。
176 :地震雷火事名無し(愛媛県)2011/09/21(水) 06:47:09.46 ID:t27uH/5D0
今日の朝日新聞はどうしたんだ？
いつも掲載してた放射線情報はないし、天声人語の内容も怪しい。
いつも掲載してた放射線情報はないし、天声人語の内容も怪しい。
177 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/21(水) 07:02:08.91 ID:897BxGPi0
武田の言ってた東電や原発推進派勢力の巻き返しってのは
確実に動いてるってことかもな。
確実に動いてるってことかもな。
179 :地震雷火事名無し(チベット自治区)2011/09/21(水) 07:34:51.16 ID:KDeWpB790
「世に倦む日日」さんの記事を読んで思ったけど、
ttp://critic5.exblog.jp/16315109/#16315109_1
結局この人、「運動の現場にいた人」「ノンフィクションライター」に対する信頼が強いんだろうね。
だからこなかった坂本龍一とか寂聴さんとか鶴見さんとか暗に非難してるようにも見える。
（もっとも寂聴さん呼びかけなきゃ坊主集団はいなかっただろうと思うんだがｗ）
一方で記者会見で「言えなかった」発言した落合恵子を批判したりしたりね。
結局震災以前から反原発言ってきた人……に対する信頼が強いんだろうね。
でも、広瀬とか鎌田って、震災以前から反原発叫んでたのは事実だけど、
「叫んでた」だけで、実のところ何もしてないんだよね。
反原発運動の講演会に出向いて講演したくらいで。
でも彼らのやってる仕事って、小出先生のような反原発の学者の先生でも代用可能なわけで……
（特に取材ではなく資料引用で本を書く広瀬の仕事は）
本当は広瀬や鎌田のようなルポライターとかジャーナリストって、
「反原発」を叫びながら実は内心で原発存続を望んでるように邪推したくなる。
もしも本当に原発なくしたいなら、もっとガチで反原発運動に関わってもいいと思うし。
ttp://critic5.exblog.jp/16315109/#16315109_1
結局この人、「運動の現場にいた人」「ノンフィクションライター」に対する信頼が強いんだろうね。
だからこなかった坂本龍一とか寂聴さんとか鶴見さんとか暗に非難してるようにも見える。
（もっとも寂聴さん呼びかけなきゃ坊主集団はいなかっただろうと思うんだがｗ）
一方で記者会見で「言えなかった」発言した落合恵子を批判したりしたりね。
結局震災以前から反原発言ってきた人……に対する信頼が強いんだろうね。
でも、広瀬とか鎌田って、震災以前から反原発叫んでたのは事実だけど、
「叫んでた」だけで、実のところ何もしてないんだよね。
反原発運動の講演会に出向いて講演したくらいで。
でも彼らのやってる仕事って、小出先生のような反原発の学者の先生でも代用可能なわけで……
（特に取材ではなく資料引用で本を書く広瀬の仕事は）
本当は広瀬や鎌田のようなルポライターとかジャーナリストって、
「反原発」を叫びながら実は内心で原発存続を望んでるように邪推したくなる。
もしも本当に原発なくしたいなら、もっとガチで反原発運動に関わってもいいと思うし。
180 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/21(水) 08:27:35.58 ID:xWK9lE1p0
>>179
まー声を出さないと「運動」は始まらないから、きっかけ作った人として
評価しても良いと思われる。
まー声を出さないと「運動」は始まらないから、きっかけ作った人として
評価しても良いと思われる。
181 :地震雷火事名無し(大阪府)2011/09/21(水) 08:36:58.11 ID:jjcxonVg0
>>179
とくに鎌田は、もっと評価されるべきだと思うよ。
とくに鎌田は、もっと評価されるべきだと思うよ。
182 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/21(水) 08:54:11.92 ID:2MD5pU+50
>>179
広瀬隆の本を全部読んでから、文句を言ってください。
孤独な戦いをやってきたのです。
広瀬隆の本を全部読んでから、文句を言ってください。
孤独な戦いをやってきたのです。
184 :地震雷火事名無し(静岡県)2011/09/21(水) 09:02:21.16 ID:y6l4c5kf0
>>179
そりゃ外野はなんとでも言えるわな！
そりゃ外野はなんとでも言えるわな！
185 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/21(水) 09:07:45.16 ID:yLg6JNkZ0
>>179
311以前にあれ以上の活動やれっていったって無理無理。
俺だってまったく関心なかったし、オバマもメルケルも世界中で
「Co2温暖化対策！原発GOGO！」だったわけだし。
そういえば原発ルネサンスに代わる今の状況を示す言葉はないんだっけ。
311以前にあれ以上の活動やれっていったって無理無理。
俺だってまったく関心なかったし、オバマもメルケルも世界中で
「Co2温暖化対策！原発GOGO！」だったわけだし。
そういえば原発ルネサンスに代わる今の状況を示す言葉はないんだっけ。
186 :地震雷火事名無し(北海道)2011/09/21(水) 09:23:50.85 ID:YzEirXPH0
>>185
原発レコンキスタ
なんていかが？
原発レコンキスタ
なんていかが？
190 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/21(水) 09:55:07.31 ID:i55d88Vs0
>>185
原発世紀末
原発世紀末
192 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/21(水) 10:26:43.90 ID:yLg6JNkZ0
>>186
レコンキスタ、響きがカッコいい
原発によって失われた国土の回復…て感じ？
悪くないね。鈴木さんとこの新聞の名前だな。
レコンキスタ、響きがカッコいい
原発によって失われた国土の回復…て感じ？
悪くないね。鈴木さんとこの新聞の名前だな。
198 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/21(水) 12:12:15.13 ID:X2BFYXKu0
>>179
いろいろ突っ込まれてるみたいだが、ついでにこの部分
“もっとも寂聴さん呼びかけなきゃ坊主集団はいなかっただろうと思うんだがｗ”
も、たとえば日本山妙法寺の坊さん達に失礼だろ。
いろいろ突っ込まれてるみたいだが、ついでにこの部分
“もっとも寂聴さん呼びかけなきゃ坊主集団はいなかっただろうと思うんだがｗ”
も、たとえば日本山妙法寺の坊さん達に失礼だろ。
183 :地震雷火事名無し(北海道)2011/09/21(水) 09:00:25.84 ID:QdpUmWWq0
しかし原発マンセーやってたほうが圧倒的にカネになってたわけで、
原発反対しながら推進を望むみたいなやり方は効率が悪いだろうなあ。
広瀬氏は怪文書とかで痛い目見たし、共産党系からもにらまれたこともあるし。
草野仁や浅井慎平みたいに、アタマイイ系の芸能人は
原発褒め褒めして一財産を築き上げた。
原発反対しながら推進を望むみたいなやり方は効率が悪いだろうなあ。
広瀬氏は怪文書とかで痛い目見たし、共産党系からもにらまれたこともあるし。
草野仁や浅井慎平みたいに、アタマイイ系の芸能人は
原発褒め褒めして一財産を築き上げた。
187 :地震雷火事名無し(鹿児島県)2011/09/21(水) 09:24:43.83 ID:xMjLHmHn0
自分の名前と顔を出して原発反対と言うだけですごいエネルギー使うもんだもんな
知人に署名頼むのだって苦労する
原発訴訟の原告やってる人知ってるけどほんとに大変そうだ
知人に署名頼むのだって苦労する
原発訴訟の原告やってる人知ってるけどほんとに大変そうだ
189 :地震雷火事名無し(東京都)2011/09/21(水) 09:53:25.38 ID:jcZ1dD6Y0
広瀬隆は昔から運動嫌いだった。
推進派と反対派、保守と革新の二元論も嫌いだった。
それで孤独な戦いを30年もやって来たんだよ。普通の人にできるか?
彼はかなり人間嫌いで、偏屈な所がある。
だからこそ、一人で何十年も原子力産業と闘ってきた。脅迫や妨害もものすごかったと思う。
こういう人も必要なんだよ。
推進派と反対派、保守と革新の二元論も嫌いだった。
それで孤独な戦いを30年もやって来たんだよ。普通の人にできるか?
彼はかなり人間嫌いで、偏屈な所がある。
だからこそ、一人で何十年も原子力産業と闘ってきた。脅迫や妨害もものすごかったと思う。
こういう人も必要なんだよ。
191 :地震雷火事名無し(埼玉県)2011/09/21(水) 10:01:38.53 ID:k+HMtMoM0
御用学者は「死ななければ安全」みたいな主張してることろがすごい
193 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/21(水) 10:27:58.98 ID:yLg6JNkZ0
台風すごいなぁ。午後にドイツの市民運動の話聴きにいくつもりだったけどやめとこ。
帰れなくなりそう。
帰れなくなりそう。
194 :地震雷火事名無し(愛知県)2011/09/21(水) 10:33:17.61 ID:2MD5pU+50
広瀬隆については、昔から原発推進派の攻撃がすごいけれど
最近は広瀬は陰謀論だという攻撃になっている。
反原発の人でもそれを信じている人がいるので困る。
原発をたくさん建設して、利益を上げるのはウラン鉱山の所有者で
あることはだれでもわかることだ。
そしてウラン鉱山の所有者がどんな会社なのか、その会社の
役員や株主はだれなのか、それらの役員や株主はどんな関係にあるのか
また彼らが金融や他の産業とどのように結びついているのか
人名事典、企業系譜事典として、綿密に調べているのが、
赤い盾である。
いわゆる本物の陰謀論の基礎資料となる文献である。
コシミズも副島も読んでいるはずであるが、参考文献
として明示していない。
ミソの話は知らないww。
最近は広瀬は陰謀論だという攻撃になっている。
反原発の人でもそれを信じている人がいるので困る。
原発をたくさん建設して、利益を上げるのはウラン鉱山の所有者で
あることはだれでもわかることだ。
そしてウラン鉱山の所有者がどんな会社なのか、その会社の
役員や株主はだれなのか、それらの役員や株主はどんな関係にあるのか
また彼らが金融や他の産業とどのように結びついているのか
人名事典、企業系譜事典として、綿密に調べているのが、
赤い盾である。
いわゆる本物の陰謀論の基礎資料となる文献である。
コシミズも副島も読んでいるはずであるが、参考文献
として明示していない。
ミソの話は知らないww。
195 :地震雷火事名無し(神奈川県)2011/09/21(水) 11:19:14.95 ID:seQUD/Pc0
【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/
【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/
【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/
【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/
【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/
【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/
【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/
196 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)2011/09/21(水) 11:56:33.05 ID:yLg6JNkZ0
>>195
来夏に向けて、か。
再稼働反対派にとっては少し時間が稼げたな。
来夏に向けて、か。
再稼働反対派にとっては少し時間が稼げたな。
199 :地震雷火事名無し(静岡県)2011/09/21(水) 12:51:59.90 ID:Xz2vxY070
水は沸騰させれば大丈夫って流したデマ川がねえ…
飯館村長は週刊経済誌のインタビューに「地元に帰れることを第一に」とか答えてて立ち読みしてて唖然とした
某衆議院議員て地元の渡部？
http://twitter.com/#!/itoshunya/status/116007152291815424
@itoshunya
伊藤隼也
飯舘村のアドバイザーにチーム中川が就任したようだ。村長は一体何を考えているのか？村民から抗議行動が
起きるのは火を見るより明らか。すでに専門家としては中川医師は過去の人だと思う。誰が紹介をしたのかを
明らかにしたい。噂だが某衆議院議員の名前が挙がっている。
飯館村長は週刊経済誌のインタビューに「地元に帰れることを第一に」とか答えてて立ち読みしてて唖然とした
某衆議院議員て地元の渡部？
http://twitter.com/#!/itoshunya/status/116007152291815424
@itoshunya
伊藤隼也
飯舘村のアドバイザーにチーム中川が就任したようだ。村長は一体何を考えているのか？村民から抗議行動が
起きるのは火を見るより明らか。すでに専門家としては中川医師は過去の人だと思う。誰が紹介をしたのかを
明らかにしたい。噂だが某衆議院議員の名前が挙がっている。
