1 :再チャレンジホテルφ ★2011/04/23(土) 22:56:47.27 ID:???0
東北地方などで風力発電をさらに導入した場合に見込まれる発電量を環境省が試算したところ、最大に見積もっ
て現在の国内での原子力による発電量を上回ることが分かりました。環境省は、東日本大震災からの復興に向け
風力発電をはじめとする自然エネルギーの導入を提案していく方針です。
環境省の試算は、自然エネルギーで発電された電力を電力会社が一定の価格で買い取る制度が導入されることを
前提に行われました。その結果、風力発電は、風が吹くときだけ発電するため、稼働率原子力や火力に比べて
低いものの、最大に見積もって1億4000万キロワットの電力を生み出すことが可能で、国内全体の発電量の
うち原子力で賄われる量を上回ることが分かりました。ただ、風が強い東北地方北海道では採算性が高いもの
の、ほかの地域に送電する能力に限界があり、試算どおりに導入することは短期的には難しいとしています。一
方、太陽光や水力、地熱といった自然エネルギーの試算では、コストや技術の面で現段階では風力発電ほどの電
力量は見込めませんでした。環境省は、今回の試算を踏まえて技術開発などを推進し、東日本大震災からの復興
にあたって風力発電をはじめとする自然エネルギーの導入を提案していく方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110423/k10015502021000.html

前スレ(★1が立った時間:2011/04/23(土) 05:12:31.18)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303503151/
24 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:03:03.90 ID:gX1V6Mac0
>>1

最大で見積もるなよ、バカが(w

81 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:18:11.25 ID:Pxr6HKtb0
>>1
揚水発電」をカウントすれば原発なしでも夏の電力間に合う
http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17850.html
94 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:22:16.56 ID:cuj0l0rB0
>>81
揚水式が何の電力で水を組み上げてるか分かってる?
139 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:35:29.36 ID:kQgv6Vn+O
>>1
そういう、いちいちトロいことやってっから税金泥棒って言われんだよ(笑)
166 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:39:29.56 ID:OHYjU7EB0
>>1
風力選挙でもやろうとか?
3 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 22:57:24.19 ID:zkCodYBl0
救済されるべきは東電ではない *河野太郎
ttp://www.taro.org/2011/04/post-985.php
2011/4/17 河野太郎×飯田哲也トークライブ
ttp://www.ustream.tv/recorded/14090027  *風力発電等に言及 1時間13分〜
ttp://www.ustream.tv/recorded/14091157  *もんじゅ 高速増殖炉は商業的に100%使い物にならない
原発厨脱糞】俺達の環境省 風力発電は全国でなんと桁外れの19億キロワットの発電が可能!!!
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303428582/l50
エネルギー風力発電、地震耐え無傷 被災地支える 福井の三谷商事が東電から「フル稼働」要請受け茨城プラントで★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302492156/
【電力】 揚水発電って結構凄いらしいな
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303464591/l50

東電社員ボーナスが支給されることが判明し、怒りの声
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303468330/l50
想定外の津波」が認められると、法的に東電の賠償が免除になることが判明
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303441994/l50
東電の給与、民間平均の約2倍。2割削減しても1.5倍であることが判明
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303442603/l50
勉強会中継で「福島第1原発所長は東京勤務」「非常用電源1つ動いてた」等爆弾発言多数飛び出す
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303414213/l50

日弁連キレる 文科省「児童の被曝基準20mSvはぶっちゃけ適当」「え?この線量労災レベル?」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303492046/l50
原発20km圏内の入居者に鬼不動産会社が家賃請求 不動産会社のヤクザ率は異常
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303453479/l50
自民・石破、長女東電入社問題で「娘も苦しんでる」「原発問題で東電が悪いというのはおかしい」と開き直り
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303538917/l50
中部電力「この模型を見て!震度7で民家は倒壊しても原発は大丈夫です!」 → 不謹慎だと話題に
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303538693/l50
4 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 22:57:24.65 ID:r3R0numS0
昨日も公民館で沢山の大人の男性に「若い娘がいる!」と言い寄られて、その中の1人
(お医者様で20年上のダンディな方です)とつき合うことに。で、文字通り突きあっちゃった…
会ってまだ1時間もしてないのに太い棒を握らされて腰が引けちゃったよ。
今日は筋肉痛だもん、あんなに激しく突きあうのは久しぶり…。
建物の中にぐちゃぐちゃ、パンパンって音が響き渡って激しさを物語ってた。
「君はすじがいいね!本当に初めて?」なんて、お世辞言われたけど悪い気はしなかったよ。
しかも、いつの間にか回りには沢山の人が私たちを取り囲んでて視姦されてて
私たちは激しく動いてて汗だくで恥ずかしくて真っ赤になったけど
皆はニヤニヤしててこれから私、どうなっちゃうの〜!?って思ってたら
カレが「もう動けないよ〜」と果てたのでそこでやめて、
小さくちぎってきな粉をまぶしました。美味しかったです。
21 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:02:44.54 ID:Gf3cPkK+0
>>4
え、どういうこと?ちんちんちぎってたべたの?
40 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:08:53.45 ID:cMK3v76iO
>>21

マジレスすると

も ち つ き
7 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 22:58:09.86 ID:sPGEzgie0
導入したら
思ったより風が弱く回らない
落雷で故障が続出する
とかが出てくるんだろうなあ
25 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:03:11.16 ID:UdZf4LDzO
>>7
原子力巨大扇風機で風を起こすから大丈夫。
8 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 22:58:16.78 ID:DOHg3qd+0
スレタイと中身が違うな。
これは、不可能ですというニュースじゃないか。
10 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 22:59:05.82 ID:dEmtbqkf0
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
債務超過になるだろうから一時国有化
原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
11 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 22:59:15.88 ID:3slfSg3R0
おいおい
今までは、まったく足りないというのが東電の宣伝なのだがな
12 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 22:59:39.07 ID:EhRtbThK0
原子力を止めて
風力発電に切り替える
段取り発言じゃね
14 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:00:35.07 ID:CkUqrqKt0
環境庁もなー無計画にCO2の25%削減言ったところだからなー
あんまり信用できん。
16 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:01:26.59 ID:bY2f7Ker0
>最大に見積もって

代替として全く無意味ってことだな
17 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:01:44.65 ID:8U5X5sEb0
別に不安定でもさ、そこを火力で補強すれば問題ないんだよな。
頼りにならないときは火力全力・頼れる時は火力は最低限の運用。

火力の原料をどれだけ削減できるか・・・という点からすれば、
単純に「原発を上回る」で良いだろう。
130 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:32:21.88 ID:gwazw3Qf0
>>17
回していない火力発電所ホットスタンバイし続ける
というのをコストから隠して

ほらすごい!ってやる馬鹿が多いのがねぇ・・・
136 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:34:50.88 ID:3cxngNUZ0
>>130
風力はそれと同等の出力の火力が必要なんだよな
138 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:34:53.11 ID:SUJm4nY40
>>130
原発にもスタンバイいるだろw
18 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:02:26.96 ID:yWUjX0fR0
てか
こんな計算をする前に
環境省だったら
福島の現場の現状を正確に把握して
今後の被害の予想を立てることに
全力を尽くすべきじゃないの?

もし、これで放射能で損害が出た場合
環境省の仕事が疎かであったとしか言いようがないが
その時、今の環境省の人は
被害者に対して補償する覚悟があるのか?
22 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:02:48.38 ID:xrPYBNgg0
太陽光パネルを日本中敷き詰めたら原発を上回ることが分かりました〜
26 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:03:59.63 ID:sPGEzgie0
そりゃ東北とかで風力発電しても
関西以西に送るには送電ロスがありすぎて
意味無いからな
27 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:04:24.21 ID:Oy4aaKX/0
本当は昔から試算されてたんだろうけど、
力のある省庁と原発推進が政管一体で、環境庁みたいな弱小じゃ、言い出せなかったんだろ。

つまり、これを言い出すって事は力関係が逆転したんだろね。
現実にやるってことだろう。
28 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:04:27.57 ID:wpCdaU800
本当にそうだったとしたら、他の国がもっと導入しているはず
32 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:05:57.22 ID:qKtiiAGJO
>>28
それが真実だよね…
34 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:06:25.02 ID:jPowq2tuP
>>28
どんどんやってるよ。
いまだに原発にこだわるのは
核兵器の下心のある国、
人口密度の高い国
たとえば日本、フランス、中国、アメリカだ。
そういえばなぜそうだかわかるだろ?
日本は兵器への転用は可能性無いくせに
これだけ原発にこだわってたのは
なぜかいまバレたじゃん。
日本人が他人への批判がおとなしいから
原発推進村で大金を回しあってたって。
37 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:07:58.14 ID:FV8Qghf30
>>34
もんじゅさんでセルフ核武装しちゃったから
今後日本が戦場にならない気がするのは良い事だったかもな…
44 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:09:07.48 ID:SUJm4nY40
>>28
もっと導入してますが、ナニか。
53 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:10:52.40 ID:wpCdaU800
>>34
まあ風力発電自体は日本を含めてどんどんやってるけどさ
原子力や火力に比べたらカスみたいな量だよ
あと新興国は最近日本とかから原発を発注してる
風力が本当に使えるんなら、誰がリスクのある原子力なんか使うのかと
86 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:20:18.09 ID:SUJm4nY40
>>53
スペインは原発より風力の方が多い。
ここから先は開発競争になるから、ヤル気なら日本の産業にとっても
チャンスなんだけどね。
99 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:23:28.50 ID:5pvnTkiD0
>>53
原子力は安いからな。

安全性最低限・廃炉処理も適当・放射性廃棄物も適当に投棄、未来の事は知ったこっちゃない・・・
という路線でいけば。
112 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:26:56.64 ID:yRk2xeSDO
>>53
まあ誰も本当のリスク知らなかっただけなんだけどね
158 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:42.00 ID:hgs8F6jT0
>>28
世界累計設置容量(2010年末)
順位 国名 容量(GW)
1 中国 42.3
2 米国 40.2
3 ドイツ 27.2
4 スペイン 20.7
5 インド 13.1
6 イタリア 5.8
7 フランス 5.7
8 英国 5.2
9 カナダ 4.0
10 デンマーク 3.8
その他 26.5
- 世界全体 194.4


世界新規設置容量(2010年)
順位 国名 容量(GW)
1 中国 16.5
2 米国 5.12
3 インド 2.14
4 スペイン 1.52
5 ドイツ 1.49
6 フランス 1.09
7 英国 0.96
8 イタリア 0.95
9 カナダ 0.69
10 スウェーデン 0.60
その他 4.75
- 世界全体 35.80
29 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:04:32.59 ID:TbFTeiLR0
発電効率が上がれば間違いなく原発より安全なクリーンエネルギー構築が出来るだろうな。
30 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:04:57.82 ID:vXOSdT4I0
ふ ざ け ん な !

とはいっても、低周波ノイズで健康被害が出て裁判の挙句、運転停止になっているからなぁ。

56 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:11:44.46 ID:JAcWAYzX0
>>30
すでに改善されている
しかも海上で発電可能
試験機は今回の地震でも大丈夫だった
63 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:13:53.97 ID:e8isoy1H0
>>56
今回の環境省の報告書にもあるが、洋上での風力発電は、
相当な技術革新補助金を考慮しないと、採算が取れない。

http://www.env.go.jp/press/file_view.php?serial=17339&hou_id=13696
31 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:05:31.00 ID:PbkMl4uZ0
日本の海岸線にびっしり風車を作ったら原発に匹敵する→事実上不可能
ってのを昔見たけど、それじゃないの?
33 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:06:22.34 ID:cLXCj0+UO
風力発電は、風が吹くときだけ発電するため、稼働率原子力や火力に比べて
>低いものの、最大に見積もって


稼働率が低かったら最大に見積もっても意味ねーだろw
あほかと
35 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:06:54.30 ID:xEiSr2c1O
コミケ会場入り口回転ドアを設け、全員がそれを回して出入りする。
回転ドアの軸にギアボックスを設けてドアが一回転する度にダイナモ数十回転するようにするんだ。
36 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:07:41.07 ID:yWUjX0fR0
てか
このごに及んで
自分の省庁の利益しか考えない役所しか
今の日本にはないのかよ!
49 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:10:02.86 ID:WsY4xTJN0
>>36
×自分の省庁の利益
○自分の利益

民主党だって、自分に利益を与える中国と下朝鮮に土下座するだろ
39 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:08:40.57 ID:+ky1Btda0
経済産業省が叩かれている(身から出たサビだが)ドサクサ
を利用して環境省が動き出したか。
46 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:09:26.69 ID:jPowq2tuP
>>39
だって経産省で原発反対派は
とっくにパージされてるから
方針転換するなら
他の省が一からやるしかないじゃん。
常識的に考えて。
42 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:09:00.41 ID:zJ6xSBpm0
まぁ風力でもいいけど、各電力会社が自分の管轄地域内に建ててね
43 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:09:06.51 ID:AQMjbZQF0
いきなり大風呂敷をひろげないで少しずつでもいいから
放射能を撒き散らすものを減らすようにしてよ
47 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:09:36.73 ID:bY2f7Ker0
ラブホベッド発電床を設置すれば結構な量が賄えそうだな
50 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:10:07.64 ID:iObu4o180
まあ「早稲田 風車」でググッてみ。
風力の試算なんてあてにならんから。
58 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:12:31.63 ID:jPowq2tuP
>>50
自分で自分ところの風量を調べもしない公務員
ひとさまの税金で
早稲田って肩書きだけで信用して
それが本当に回るかどうかもろくに検証せずに
風力発電を導入したら大赤字になって
「詐欺」になるんだな。
それって「無能の無能による無能仕事」じゃないのか?
62 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:13:44.67 ID:wpCdaU800
>>58
それなら環境庁も公務員だろうが
71 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:15:36.22 ID:mIxq1QQL0
>>58
ハイハイ
都合の良い環境省公務員)の妄言は信じるんですねw
84 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:19:44.41 ID:8hsZHUDw0
>>50
まあ研究室レベルだしな
早稲田の訴訟を例に出すのはどういう意図だ?
あんな小型風車大型発電とは関係ない
55 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:11:20.76 ID:+O95ARtU0
原発は低脳ゴミ屑なんだから代替探すのはよいことだ
藻から石油とるのが主流になるってアメリカ人が言ってるがどうなのか
57 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:11:56.98 ID:CL5U7pxj0
中小20万事業所に「節電サポーター」派遣へ 経産省

 経済産業省は、東京電力東北電力管内の今夏の電力不足対策として、
中小企業やビルなど20万カ所に節電方法を助言する「節電サポーター」を派遣する。
第1次補正予算案に37億円を計上した。 大口の企業向けには100億円を計上。

http://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY201104220524.html
59 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:12:50.20 ID:zADYCWiv0
地熱や太陽光と比べて風力は糞過ぎる
CO2が火力発電より出る始末
61 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 2011/04/23(土) 23:13:34.54 ID:v6AtpLlIO
環境庁の試算も自分達に都合よく出してる様にしか見えんな…。
64 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:13:59.91 ID:gsFtkVOn0
維持管理天下り団体がアホ程出来るな
新たな環境庁利権
65 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:14:09.58 ID:jkpIJ2tb0
国がかかわると最大に見積もったやつの
半分も発電できねぇだろ

せいぜい二割くらいだろ
66 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:14:13.40 ID:fdVkCk9e0
福島原発は福島周辺を汚したが、
風力は日本全土の景観・自然を破壊する。
67 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:14:53.32 ID:gLWHJGg+0
そもそも、最大ってなに?風車置けるだけ置いて、一年間回りっぱなしの話?
68 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:15:02.77 ID:sLtEys840
東北が今度は風力で騙されそうで心配
あんまりアコギなことするなよ
72 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:16:05.67 ID:bAaphb+30
俺も熱いものを食べたり飲んだりするときは
風力発電やってるよ
73 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:16:08.64 ID:4OIuKvjUO
これまで原発利権で予算出なかった代替エネルギーの研究進むのはいいことだろうな。
色々組み合わせて少しずつ原発も減らしてけるといい
74 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:16:22.00 ID:3FpQsKqh0
強すぎず弱すぎない風が一定以上吹いてとか色々条件があるんじゃなかったっけ、風力発電って
75 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:16:23.17 ID:XCJbCqAQ0
風力発電を信じない人が多いんだな
まだ途上技術の分野だけど世代的には3世代目に入ってる。
日本のような島国には海上の風力発電が非常に都合が良い。
騒音問題はプロペラを工夫することで殆ど解決してる。
最も海上なら問題は起きない。
現在の技術なら風速60メートルでも発電可能
落雷でシステムが壊れる事は考えられない。

風が少なくて発電しないという心配はそれほど深刻じゃない
プロペラの可変ピッチ変速機など既に有効な技術がある。

東電も海外に風力発電施設を運用してる。
83 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:19:24.61 ID:gLWHJGg+0
>>75
仮定の話だが海上の風力発電施設ってのは守れるの?色んな事から
78 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:18:05.07 ID:tk9Qvy7G0
前のでかいだけで役立たずの風車イメージしていたら
日々いいのが出来てるんだな。
82 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:18:50.34 ID:7eE977b10
福島第一の半径30km 太陽光発電と風力発電用地にすればいいよ
85 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:19:44.68 ID:iA062lc90
ヒント
原発は経済産業省
風車は環境省

つまりそういうことだ
数値未達でも役人は責任を追及されない
役人天国日本万歳!
87 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:20:27.28 ID:iObu4o180
ベース負荷分を担う大型発電設備を,風の強弱に合わせて出力変動させることは現実的でない。
電力の勉強した人ならベース電力知ってるかな?
88 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:20:39.71 ID:yt8lQHO40
> ただ、風が強い東北地方北海道では採算性が高いものの、ほかの地域に送電する能力に限界があり、
> 試算どおりに導入することは短期的には難しいとしています。
> 一方、太陽光や水力、地熱といった自然エネルギーの試算では、
> コストや技術の面で現段階では風力発電ほどの電力量は見込めませんでした。

理論上つか、机上ではオケだけど、
現実として考えると、実用性にはまだまだ問題があるってことか。
89 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:20:46.81 ID:bNJvhLbe0
福島県学校児童の命を危険にさらす
馬鹿で嘘付きで心が無い公務員

これこそ無能、無作為でありながら
我々は無謬と主張する公務員真骨頂




これが文科省の係長だ!

いいわけと嘘に終始
基本的な知識もなく調べもせず
子供たちに莫大な放射線を浴びせて人体実験か?!
92 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:21:38.42 ID:2iFzgCbR0
まあ税金で食っている奴らって今までまともな仕事してなかったんだな。年金問題以降次々に明らかになったと思う。
93 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:21:47.45 ID:WsxQ06Og0
原発導入時だって試算してる訳だからなぁ
年金財源の見通しだって国債償還見通しだって消費税導入での景気影響だってそうだったろ
結論ありきなんだよ、役人の試算なんて

役人の試算にカウンターかけられるくらいの能力を外部で準備しなきゃダメなんだよ
95 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:22:29.56 ID:HMhiSqSM0
恥ずかしながら、若いころ落合信彦の本にハマってて、
石油業界のことやらいろいろ読んだなあ
その中で、風力やら太陽光発電が普及しない理由は
利権が成り立たないから、って言ってたが当たってたのかな

どっかの石油メジャーに太陽の使用権を独占供与したら
数年で太陽光発電電力需要の大半が賄える、って言ってた
102 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:24:04.91 ID:foCMwVfu0
>>95
典型的な文系の妄想だな
120 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:29:22.63 ID:HMhiSqSM0
>>102
どう妄想なのか教えてくださいよ
バカなのでわかりません
96 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:22:38.12 ID:SsVTQtNnP
これだけ原子力推進した意味は
自民党時代の箱物思考の影響なのかな?

官僚がたくさん箱物作って今や無価値だが
それが原子力もそうだった可能性があるわけだ


どんだけ食い物にしてんだよ
国民をバカにしてるわ
今までの官僚も政治家
97 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:22:50.08 ID:Rx218vrx0
太陽光も、小規模水力も、他にも多くのもみ消されたホントのクリーンエネルギーがあるンだぜ
98 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:23:02.17 ID:JmTVEnFT0
山の上の風車近くに生息している鳥なんか
みんなぶつかって全滅しそうだ
100 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:23:28.61 ID:P75EgJIn0
どうせ人間は欲得で動くから、利権が絡むのはあきらめてるよ
危険がないならそっちの方でいいから、さっさと原発利権をつぶしてくれ
住民の苦痛がどうたらって、2万4千年放射能と付き合うよかマシだろ…
108 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:25:16.06 ID:yWUjX0fR0
>>100
原発利権ができなくなったから
風力発電利権
いま起こってる現状(´・ω・`)
118 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:28:48.48 ID:P75EgJIn0
>>108
ここでは風の無いときの対策が言われてるけど、揚水発電とセットにすればいい
揚水発電所の水を風力発電の電気で動かせば、ダムを蓄電池代わりに使えるね

そうなったらダム屋さんの利権とも絡むから三つどもえになるのかなwwwww
125 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:30:40.83 ID:yWUjX0fR0
>>118
俺の知識不足かもしれないが
揚水は
あまり効果ないかもしんないと
聞いたんだが。。。(´・ω・`)
131 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:32:46.23 ID:JiWC2JST0
>>118
1日分くらいなら揚水でも貯められるとは思うが、
風力の発電量が減るのが数日続くと対応できなくなる。
なので風力発電と同規模の火力が必須になる。
この揚水・風力・火力の3点セットなら実現可能だろうけど、
コストの面で絶望的。
132 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:33:40.12 ID:P75EgJIn0
>>125
能率は眉唾っぽいけど、短期的にでも雇用の受け皿になるならそれも手じゃないかな
そういうトリックでもなんでも、うまく人を誘導するのが政治家の度量と思うけどね
143 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:36:09.23 ID:ZzaxMmoS0
>>125
コストは滅茶高いよ
あくまで余剰電力ピークに持ってくるための仕組み

現状、夜間でも止まらない原発のために高コストの揚水があると言っても過言じゃない
144 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:36:15.26 ID:14npSxTU0
>>131
福島が放射能ダダ漏れになったらもはやコスト何ぞと言ってる場合じゃなくなるだろ。
間違いなく2号機の容器壊れてるから終わりは近いぞ。風力で公害がひどかろうが
最貧国になって行く前に自然エネルギーでなんとかする道筋作っておくしかないんだって
現実と向き合わなければもう駄目なんだよ。
150 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:37:55.99 ID:yWUjX0fR0
>>132
色々なアイディアを出してるあなたを
批判するつもりは全くありませんm(__)m
しかし
いままでそのトリックや誘導した政治家の結果の度量の結果が
今の現実なのかもしんない(´・ω・`)
151 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:10.63 ID:JiWC2JST0
>>144
火力でいいじゃん
163 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:39:23.73 ID:I3xqcIiV0
>>143
コスト高いといっても、原子力に比べれば福島県や後の事故地の補償や
10万円後まで核ゴミを保管しなきゃならん事を
思えば大した事ない。
172 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:41:07.74 ID:ZzaxMmoS0
>>163
ていうか原発が使ってた揚水設備をそのままいただけばいいからなw
103 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:24:13.62 ID:LQBUt0uq0
まあ、原発をやめた瞬間に使用済み核燃料の廃棄に伴う出費はすべて、
いわば後始末の費用ということになってしまうので、原発をやめることはできなかった。

ちょうど借金の返済のために借金を重ねてしまう理屈と同じだ。

いわばその原発借金が破綻して、今われわれがその自己破産の影響を受けている、といったところじゃないのかね。

未来から借金しなくても金の工面ができるようになりましたってことですね、
104 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:24:16.33 ID:WsxQ06Og0
だいたい実際の風車が全然うまくいってないじゃん
訴えになってるのまであるだろ
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092901000435.html
105 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:24:16.47 ID:4Pz7MA2MO
107: 2011/04/23 22:47:33 kwHJnTrs0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1159335161
東京電力が悪い」という誤った情報が流れています。注意してください。
kodeskinggさん

東京電力が悪い」という誤った情報が流れています。注意してください。
東京電力が明らかに人災って言ってる奴って頭おかしいの?あのね、東京
電力やその関係者が故意に原発を爆発させて福島の人を懲らしめようって
思ってやったんなら人災だし糾弾されるべきだわ!だけど今回は違うじゃ
ない!?東電の従業員で福島の人に迷惑かけたいなんて思ってる人は一人
もいないよ!!もしいたらあたしの前に連れて来なさいよ!ひっぱいてや
るから!たまたま原発が地震の影響を受けてしまったのよ!なんでそれが
東電の存在自体が批判されるような世間の流れになるの?あのね電気って
いう公共性の高いものはひとつの組織で独占して供給しないと価格も供給
量も安定しないのよ!それを複数社で競争したら値下げ合戦になってみん
な無駄遣いしちゃうの!もちろん電気代も安くて電気もたくさん使えれば
いいんだけどそれが出来ないのよ!だって日本には資源はないのよ?水道
だって都市ガスだって独占してるじゃない!なんで東京電力だけが悪もの
なのよ!間違ってるわ!あのね言わせてもらうけど「東京電力が悪いんだ
ぞー」っって言うのは「オオカミが来たぞー」って言うのと同じレベル
わ!もう少し落ち着いて考えて下さいよ!それからこれは釣りじゃないわ!
106 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:24:36.61 ID:G2flWdTo0
新たな利権が影響しているんだろうよ。
風力で賄えるとは到底思えんし、「ブ〜ン ブ〜〜ン」と四六時中
低周波発するのに、近隣の人間が長時間耐えられるとは思えない。
107 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:25:04.34 ID:z0PSWwSAO
毎回いってない?試算しましたら風力発電でやっていけます、・・ 実際やってみましたら想定外に発電しませんww

糞学者の戯言にはうんざり
109 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:26:17.83 ID:mXxSJoDX0
人が住んでないところに建てればいい
福島とか
あと北海道
110 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:26:39.29 ID:sLZkVCDdO
今度は風力利権に群がるつもりか?
今ある火力だけで充分間に合うんだろ
123 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:30:27.40 ID:iObu4o180
>>110
鳩山前総理のCO2削減宣言のせいで火力発電つくりにくくなってる。
111 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:26:54.60 ID:PbkMl4uZ0
つまり風力利権と太陽光利権を目論む連中が必死に原発廃止を煽ってるってことか
113 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:26:58.49 ID:9EsYWxRsO
前から分かってた感じもするな

結局、原発は裏金ばらまき施設だった
114 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:27:13.65 ID:+Xul9gfS0
長い年月の間電力会社のマネーでメディアを使って
原子力発電はクリーンだのローコストだの垂れ流して国民を洗脳してきたけど
大震災のせいでほとんどの国民が覚醒

もうこの流れは止められない
もう一度国民に魔法をかけるのは無理

はっきり言うと
電気料金の面から見ても
LNG火力や風力の方が既に原子力よりも進歩して上位に来ている

ここ一ヶ月間の原発推進関係者のジタバタぶり底なしの急降下劇を見るとざまぁーとしかいい様がない
115 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:27:49.79 ID:Vo7hmT5F0
原発利権で儲けていたヤツらは新エネルギー利権でも儲けていいからさ
もう原子力からは足を洗っとくれ
116 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:28:04.97 ID:WsxQ06Og0
こういうののヤなところは、始めてしまったら引き返せないところ
コストが数倍に膨れ上がっても、中止するよりマシということで推進されてしまう
そして誰も責任を取らない

この体制を改めなければ何をやってもダメ
117 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:28:07.92 ID:SsVTQtNnP
箱物に港に空港
すべて無価値どころか
赤字が膨らんで行くだけ

一体政治家も官僚も公務員も
何を考えていたんだろう

もう政治家も官僚も公務員も
全員リストラして
民間会社に任せた方がまだいい気がする
119 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:29:16.75 ID:mXxSJoDX0
好きなだけ風力利権たかっていいよむしろたかれ
風車が止まろうがぶっ倒れようが放射能は撒き散らさないからな
121 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:30:19.54 ID:0GfGOiIMO
風力なんか、景観が一変するからだめだろ。
しかも年がら年中、風が吹いてる所じゃないと安定供給できないし。
133 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:33:54.60 ID:0Y2vvEYJ0
>>121
浜岡原発近辺の御前崎は強風のメッカ。
ウインドサーファーの聖地だ。
137 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:34:52.90 ID:iObu4o180
>>133
強風じゃあだめなんだぜ?
122 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:30:23.66 ID:pDUr8Pun0
いくらかかるんだよ?電気なんて安くなきゃダメ
原発はしばらく無理だから当面はガスか石炭バンバン燃やして電気つくれ
くだらないことして電気料金バク上げとか勘弁しろよ
124 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:30:39.67 ID:fBkYomCmO
あの風力発電というのは
なかなか優れものだけど
本当に音がうるさいのよー。
作る場所をよくよく検討しないとだめだよ。
127 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:31:53.53 ID:5onT42bG0
そんな近未来を夢見ていないで国立公園内に地熱発電所を作れよ
原発が爆発してとんでもないことになっているのに自然保護も糞もないだろ
129 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:32:14.62 ID:ZYpuMG9c0
でも政府の陰謀で原発利権があるから風力は絶対につぶされるな
134 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:34:07.97 ID:fs5y1Gv+0
低周波が心配なら福島第一の近くに作ればいいじゃん。あの辺人いなくなるらしいし。
メンテ?東電社員が防護服着てやれば無問題だろ?
167 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:40:20.23 ID:Dx1bpmRBO
>>134
おまえ天才
しかしとうでんはしたうけをよんだ
したうけAはもがきくるしんでいる
したうけBはからだがしびれてうごけない
したうけCはいかりくるっている
したうけDはきょねんなくなった
135 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:34:32.07 ID:13U3p2mYO
日本の誇るべき知的財産の権化である学者様、

日本の技術の集大成ともいうべき知能の高い企業様、

人類の未来の為に、世界を救う為に

何卒原発にそっぽを向いて、今こそ!想定外の事故があっても自然に害の少ないパフォーマンスの高い発電所を作り上げようではないですか。

146 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:37:04.26 ID:iObu4o180
>>135
だったら日本より優秀なアメリカ、イギリスがもうとっくに作ってる。
140 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:35:52.37 ID:JpF0hidRO
風車の風切音かなんかで周辺住民の体調が優れないという地元紙の記事を見たぞ、前に
141 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:35:56.68 ID:PRBgda0r0
問題は、最も厳しいと思われる経産省の試算だろ?どうなん?
145 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:36:42.76 ID:SLN34YHDO
え、でも風力はキーンっていう音がするから頭が痛くなる人がいるって聞いたんだけど・・
確かに海岸添いの風車のそばをドライブすると、気分が悪くなってくる。目が回っちゃうのかな。
154 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:20.59 ID:4nAMXrZ/O
>>145
トンボじゃないんだから。
風車と大差ないよ
164 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:39:24.91 ID:SUJm4nY40
>>145
キーンなんて音は絶対にしないw
ブーン、ブーンと唸るようなブレードの音はするけど、原発の敷地ぐらいの
距離を置けば聞こえなくなる。
197 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:47:13.75 ID:d6bdExIyO
>>164
可聴域以下の低周波だからもっと遠方まで届くとおもうよ。
数キロって単位じゃないかな?
減衰率はどっかの人が計算してると思うがね。


こういう記事はイニシャルとランニングコストの試算を同時に示さないと、フェアじゃないな。
147 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:37:04.72 ID:PAQcaG8iO
風力が二番目に現実的だが音・日照・低周波が壁かな、一番は太陽光

素人考えだがゴミ焼却施設って発電に利用できないの?
161 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:58.34 ID:ZzaxMmoS0
>>147
なるよ、ってか糞尿メタン利用などのバイオマス発電もヨーロッパでは立派に主流
169 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:40:31.03 ID:0Y2vvEYJ0
>>147
温水プールが併設されています。
176 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:42:23.21 ID:PAQcaG8iO
>>161
それなら全国の焼却施設にタービン付けて補えないだろうか
言うのは簡単でやるのは難しいのはわかるけど既存でやるならそれが近道かな
180 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:43:16.66 ID:WsxQ06Og0
>>176
とっくに付いてる
191 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:45:43.66 ID:foCMwVfu0
192 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:46:41.64 ID:hgs8F6jT0
>>174
んじゃ中国さんに金払って排出権買えば??

どの道、火力を動かさないと穴埋めできないし
その分の二酸化炭素削減量の数字が、どっかから必要になる


>>176
実用化してます。 でも全部の自治体じゃない。

経済産業省 資源エネルギー庁

廃棄物発電等

 廃棄物発電は、廃棄物焼却に伴い発生する高温燃焼ガスによりボイラで蒸気を作り、
蒸気タービンで発電機を回すことにより発電するシステムに代表され、
(1)発電に伴うCO2等の追加的な環境負荷がない、
(2)新エネルギーの中では連続的に得られる安定電源である、
(3)発電規模は小さいが電力需要地に直結した分散型電源である−等の特徴を有している。

 廃棄物は都市ゴミ等の一般廃棄物と民間事業者から排出される産業廃棄物に二分されている。
2003年度末における我が国の廃棄物発電の設備容量は、
一般廃棄物発電が134.9万kW(257ヶ所)、
産業廃棄物発電20.4万kW(65ヶ所:製紙・パルプ除く)の
合計155.3万kWとなっており、
過去からの推移を見ても着実にその導入が進んでいる。なお、
2010年における国の廃棄物発電の導入目標は417万kWを見込んでいる。
http://www.enecho.meti.go.jp/energy/newenergy/newene06.htm
148 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:37:09.48 ID:WsxQ06Og0
当面の電力供給と、開発要素は切り離すべき
風力発電の潜在的な可能性については否定する必要はない、むしろ進めるべき
ただ、経済を含めて回せるような技術まで熟成されてない

だから当面の電力供給は、安定技術である火力発電
長期の便益を見すえた風力発電の開発
これを別々に進めるべき

風や水など流体の利用は、日本人の得意な技術分野だろ
外国から羽を買わされてインバーターと金勘定だけするような下らない風力商売なんか進めるな
149 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:37:27.81 ID:+Hx+2/260
風車の風切り音てそんなに気になるレベルか?
それに関してはどうにも疑問がある。
171 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:41:02.72 ID:JpF0hidRO
>>149
俺が見た地元紙の記事では「夜眠れない」とか地元民が訴えてたから結構なもんなんじゃないか
187 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:44:58.89 ID:+Hx+2/260
>>171
物と距離次第だと思うんだけどな。
うちの地区なんかは眠れないレベルになったことなんかないから
どんだけ弱いの?って思ったりする。
152 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:12.12 ID:zX9s/kMS0
あーあ、ついにバレちゃったな。
原発利権組の政治屋、官僚、原子力保安院、委員会は
今頃真っ青か。
別に時間がかかっても、風力で新たな利権ができるまで我慢すりゃいいのに
153 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:16.53 ID:deqC0nQ00
モデル地区作って
さっさとやらせろ、できなかったら損害賠償という
ペナルティ制度でも作ればいい

当初見積もりから、大きくはみ出ても作らせてきた
ダムや道路の方が異常
155 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:31.76 ID:1u+wSLiWO
こないだテレビに出てた教授か何かが
日本は欧州に比べて風力にはあまり向かない風の吹き方と言ってたけどどうなんだろ
156 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:37.95 ID:yMmgX1u90
風車(設置側)に関係ある俺が言おう

正直メンテ代が高すぎてこりゃ割に合わないよ

メーカに貢いでいるようなもん
170 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:40:56.78 ID:hgs8F6jT0
>>155
>>156
いいんじゃん。雇用も増えるし、
自分の所で二酸化炭素削減量が出せれば
その分、火力発電も動かせるし、
他国に金払ってCO2排出権買うよりはマシ。
174 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:41:59.22 ID:yMmgX1u90
>>170
稼働率が低すぎるんだわ
189 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:45:35.77 ID:ZYpuMG9c0
>>156
東電社員乙
157 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:41.26 ID:HzysuaQX0
オランダの風車が景観を損ねてるとは思えない。
映画やCMなどでも風力発電所は美しい背景として描かれる事も多い。
地方に突然現れる変な建物や高層ビルのほうが余程醜悪なデザインで景観を損ねてる。
159 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:38:44.40 ID:Nta16bXt0
風力発電で原発40基分の発電可能 環境省試算 http://t.asahi.com/27c5

1億4千万KW=14万MW、1基2.5MWの風力タービンが56000基必要。全て海に作る場合、小型浮体式で1基30億円、計168兆円。
http://twitpic.com/4o0n32
162 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:39:06.21 ID:uqFk95cW0
放射能を消す研究した方が手っ取り早くないか
185 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:44:23.43 ID:fs5y1Gv+0
>>162
イスカンダルからコスモクリーナーをもらうか買ってくればいい。
165 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:39:26.18 ID:rXMsz6s30
>35
足踏み発電だかは、どっかの駅に付けてなかったか

回転ドアは入場量減るから、森ビルだったかになる
168 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:40:21.49 ID:oV0Em9Gq0
風車(設置側)に関係ある俺が言おう

正直メンテ代が高すぎてこりゃ割に合わないよ

メーカに貢いでいるようなもん
風車(設置側)に関係ある俺が言おう

正直メンテ代が高すぎてこりゃ割に合わないよ

メーカに貢いでいるようなもん
184 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:44:11.22 ID:ZzaxMmoS0
>>168
それは原発関係も同じだw
六ケ所再処理工場がフランスにどんだけ貢いでいるのかと
186 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:44:31.71 ID:0SfGfK/tO
>>168
原発に貢ぐ今の状況よりは遥かにいい。
175 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:42:17.39 ID:5pvnTkiD0
先日アメリカ政府の偉い人が、
10年後に太陽光発電は火力並みのコストパフォーマンスを目指せるとか言ってたが、

そうなったら一気に太陽光が普及して、一般家庭の屋根には太陽光発電パネルが並ぶかな?
200 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:48:09.66 ID:2vLZdP9/0
>>175
「推進したい派」の人は常に大きくものをいったりするもんさ。
178 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:42:52.08 ID:JjTyR+EL0
風力、水力、地熱
全部導入すればいいし、原発、化石燃料もあっていい。選択枝は広く
179 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:43:16.57 ID:ZO10Ysx8P
風力、水力、太陽光発電に切り替えて
足りない分は原子力で賄えばいいのでは?
181 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:43:34.37 ID:bk0Z64Z40
あれ?最初の記事とニュアンス変わってね?
とても原発の代替になるとは思えない内容だったと思ったが。
183 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:44:02.54 ID:Ieif3Mk4O
今まで原子力>火力>水力>風力>ソーラーだと思っていたのだが
195 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:47:07.52 ID:vZot/j6nO
>>183
供給量?
改めて原発利権のプロパガンダ凄かったんだなと
188 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:45:00.49 ID:Euxr2w2c0
日本は技術は持ってるけど政治家と公務員のしつけは世界一悪いからな。
どうせこれも穴だらけの見積もりだろ。
190 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:45:40.40 ID:CcVWjX3s0
つか西日本の奴が原子力反対とか
言ってるのに説得力ねーし
193 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:46:53.17 ID:5hxizlB50
省益の為に国益を損ないまくる環境省は出てくんなよ・・・

最大で見積もってとか、風が吹かない日は仕事しないのか?
フレの大きい自然エネルギーを高効率で蓄電するシステムがないと
現代社会じゃ使いもんにならん。
194 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:47:03.51 ID:E5CBp8b/0
風力なんて儲けにならないんだから、そうそう普及しないよ。
人間を掻き立てるものは、欲望、カネ、性欲だ。
196 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:47:10.66 ID:bD4QNivS0
メンテ代は日本で作って日本の部品で直せば十分
外国の風車使ってても原発と比べれば桁違い
198 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:47:43.27 ID:67xmGKwN0
研究費やら地元にばら撒く金や廃棄までを考えたら原発はすごいコスト高だろうな。
199 :名無しさん@十一周年2011/04/23(土) 23:48:01.13 ID:gLWHJGg+0
太陽光発電ってのはどうなの?
例えば日本中の屋根を全部太陽光パネルにするとかダメなの?